Erstes Projekt

[Benm1982]

Hallo zusammen,

ich plane derzeit meinen ersten Selbstbau LS.
Zielführung soll sein, meinen Audio Physic Spark 4 hinsichtlich ihrer Auflösung gleich zu kommen, jedoch mit mehr Bassfundament, was sich in einem Gehäuse wiederfinden soll, dessen Geometrie der Thiel 3.7 ähnelt.
Ziemlich ambitioniert - ich weiß :-D.

Ich habe mal einige Boxsim Projektdateien und ein *.png (in schlechter Qualität) in dem der Frequenzgang der Spark abgebildet ist beigefügt.

Ich wäre dankbar für jede Anpassung, Verbesserungsvorschlag etc!

[Daniel Düsentrieb]

Die Thiel 3.7 hat aber mit einem Lautsprecher mit 2x130er MT + 200 TT nichts gemein.
Die Ur-Spark (ich halte die III besser als die IV) dürfte noch von Joachim Gerhard abgestimmt worden sein, da ist die Maßlatte dann doch ziemlich hoch und mit einem bisschen Simulieren mit Sicherheit nicht zu erreichen.
Die kleinen Peerless, SDS als auch HDS sind hervorragende Tiefmitteltöner, denen es allerdings etwas an Tiefgang mangelt.
Ich würde einen Subwoofer dazu schalten.

MfG
DD

[jhohm]

Hallo zusammen,

ich plane derzeit meinen ersten Selbstbau LS.
Zielführung soll sein, meinen Audio Physic Spark 4 hinsichtlich ihrer Auflösung gleich zu kommen, jedoch mit mehr Bassfundament, was sich in einem Gehäuse wiederfinden soll, dessen Geometrie der Thiel 3.7 ähnelt.
Ziemlich ambitioniert - ich weiß :-D.

Ich habe mal einige Boxsim Projektdateien und ein *.png (in schlechter Qualität) in dem der Frequenzgang der Spark abgebildet ist beigefügt.

Ich wäre dankbar für jede Anpassung, Verbesserungsvorschlag etc!

Moin,

leider hat der F-Gang Deiner Simu wenig mit dem der Spark gemeinsam!
Ebenso sieht man gut, dass der Phasengang bei der Trennung Miteelton - Hochton überhaupt nicht passt; die Summe ist leiser als der HT alleine...

Gruß Jörn

[walwal]

Tja, Boxsim alleine ist oft mehr Fluch als Segen.

[squeeze]

ich würde einfach versuchen die Aktuellen Weichen so umzubauen, das der wirkungsgrad passt. Tiefgang hat die Box ja genug, nur eben einen Tick zu leise.

[F.H.]

Die Simulationen zeigen einen gravierenden Mangel. Wenn man beide Mitteltöner umpolt, sieht man, dass in den Übernahmebereichen die Phasenlagen überhaupt nicht stimmen. Es müssten sich tiefe Einbrüche zeigen, was nicht der Fall ist. Die Weiche muss leider ganz umgestaltet werden.

[walwal]

Daher mein Rat: zu Visaton fahren und einiges anhören. Lieber einen fertigen Bauvorschlag als was selbst gemurkstes. Nimm einen soliden 3-Weger, da hast du Bassfundament und Auflösung. Das Design kann man ja selbst gestalten.

Einen guten LS zu entwickeln ist nicht einfach. Die Simu ist ein Albtraum...

[Daniel Düsentrieb]

walwal
Einen guten LS zu entwickeln ist nicht einfach.

Deshalb brauchen Profis oftmals über 2 Jahre bis aus einer Idee ein fertiger Lautsprecher wird.

MfG
DD

[Benm1982]

Ok, vielen Dank erstmal für das Feedback.
Auch wenn es natürlich nicht dem entspricht, was ich mir zu lesen erwünschte, war mir im Vorfeld die geringe Qualität meiner Vorschläge bewusst :-D.

Natürlich könnte ich "einfach" einen gut evaluierten Bauvorschlag nachbauen oder noch einfach einen passenden LS kaufen.
Aber darum geht es natürlich nicht und auch wenn die Zielvorgaben im Endeffekt kaum erreicht werden können, so geht es mir hierbei primär um den Spaß am Selbstbau. Daher würde ich mich freuen, wenn ein erfahrener Konstrukteur eventuell Weichenanpassungsvorschläge oder Chassisanpassungen, etc. vornehmen könnte.

[jhohm]

Ok, vielen Dank erstmal für das Feedback.
Auch wenn es natürlich nicht dem entspricht, was ich mir zu lesen erwünschte, war mir im Vorfeld die geringe Qualität meiner Vorschläge bewusst :-D.

Natürlich könnte ich "einfach" einen gut evaluierten Bauvorschlag nachbauen oder noch einfach einen passenden LS kaufen.
Aber darum geht es natürlich nicht und auch wenn die Zielvorgaben im Endeffekt kaum erreicht werden können, so geht es mir hierbei primär um den Spaß am Selbstbau. Daher würde ich mich freuen, wenn ein erfahrener Konstrukteur eventuell Weichenanpassungsvorschläge oder Chassisanpassungen, etc. vornehmen könnte.

Moin,

aber wo ist der <Unterschied, wenn wir Dir ein fix und fertiges Boxsim-Model erstellen, welches Du nur noch nachbauen brauchst, und einem fix und fertig entwickeltem Bausatz, den Du nur noch nachbauen brauchst?!

AmBesten, Du fängst klein an, mit einem 2-Weger, einfach um ein Gefühl zu bekommen, wie man eine Weiche mit Boxsim erstellt.
Wenn Dir das gelingt, DANN kannst Du es auch mit einem 3-Weger versuchen...
Und selbst dann wirst Du mehr als nur 4 Tage daran sitzen, ganz zu schweigen davon, das es sinnig ist, das per Simulation erstellte Ergebnis hinterher mit ARTA etc messtechnisch zu überprüfen!

Gruß Jörn

[walwal]

... Spaß am Selbstbau. Daher würde ich mich freuen, wenn ein erfahrener Konstrukteur eventuell Weichenanpassungsvorschläge oder Chassisanpassungen, etc. vornehmen könnte.

Andere sollen die Arbeit machen, damit du Spass hast?
Ich sage es nochmal deutlich: An deiner Weiche ist alles falsch, wer auch immer sich die Arbeit machen wollte, müsste einen kompletten LS neu entwickeln - ohne Garantie, dass (wie Jörn schon schrieb) nicht nach der Kontrollmessung einiges geändert werden müsste. Und Frequenzgang auf Achse ist nur einer von vielen Parametern eines guten LS.

Und selbst danach gefällt dir der LS eventuell nicht.

Der einfachste Weg ist LS zu bestellen (so was geht bei bestimmten Herstellern in D), zu Hause in Ruhe anzuhören und seine Wahl zu treffen.
Etwas aufwändiger ist der Selbstbau eines Bauvorschlages, den du in Haan angehört hast.
Viel aufwändiger ist das Einarbeiten in die Materie und nach etlichen Jahren und viel verlorenem Geld endlich den perfekten LS zu haben.
Noch besser ist es, diesen LS dann im Raum einzumessen und elektrisch zu korrigieren.

Ein weiter Weg.

[Daniel Düsentrieb]

Und selbst danach gefällt dir der LS eventuell nicht.

Ich fürchte, der LS wird ihm gefallen und wenn er grottenschlecht ist, weil er ihn selbst gebaut hat.

Hier wird, so glaube ich, Selbstbau falsch interpretiert. Was Benm hier erwartet, ist eine komplette R&D Arbeit, für die ein Profi etliche 1000 € verlangt.
Ohne Messequipment wird das ohnehin nichts und aufgrund reiner Simulation Murx.
Auch wird sich Visaton nicht durchringen können, mal eben auf Zuruf einen Entwickler abzustellen um die Wünsche Benm's zu erfüllen.

Selbstbau bedeutet zunächst, (handwerklich) etwas selbst zu bauen, neue Entwicklungen können dann trotz zugänglicher Simulationsprogramme die wenigsten.

Ergo auch meine Empfehlung, mein Rat:
Einen fertigen und erprobten Bauvorschlag nachbauen, Visaton hat da für jeden, der Visaton-Chassis verbauen möchte, gute Vorschläge.

MfG
DD

[walwal]

Wenn du den weiten Weg nehmen willst, fange mal damit an.

https://www.hifi-selbstbau.de/index....d=34&Itemid=68

[Rainer_G]

Leider muß ich meinen Vorrednern absolut recht geben. Trotzdem habe ich auf die Schnelle mit den angegeben Chassis etwas simuliert, obwohl es hier im Forum begnadete Simulanten gibt.

Dazu noch folgende Bemerkungen:

Volumen für die AL130 auf 3 L erhöht
TT höher gesetzt
Maße für Tiefe und Breite sind identisch (30cm). Akustisch ungünstig und sieht nicht aus (m.M.). Sollte schmaler und tiefer ausgeführt werden.

Alles ohne Gewähr

[jhohm]

Rainer, das sieht doch schon mal gut aus!

Benm, jetzt hast Du Deinen Vorschlag bekommen, jetzt liegt es an Dir, zu Bauen, zu messen und zu berichten...

Gruß Jörn