Subwoofer im Tiefgang limitiert

[walwal]

Natürlich bei 10 cm Durchmesser. Kannst du das Trompetenende wieder anbringen? Dann nur 13 cm gerades Rohr (geraten). Mach mal den Sinustest. Und gute Besserung.
Der Subsonic macht nix kaputt, kannst ihn lassen oder auf 18 Hz stellen.

Ob und wieviel Anhebung gut ist, musst du testen. Ich habe den TIW 360 X in 40 L CB und hebe bei 25 Hz um 6 dB an. Mit dem DT 80 reicht mir das völlig trotz großem Raum - und ich höre auch gerne laut...

[metcalfe]

Natürlich bei 10 cm Durchmesser. Kannst du das Trompetenende wieder anbringen? Dann nur 13 cm gerades Rohr (geraten). Mach mal den Sinustest. Und gute Besserung.
Der Subsonic macht nix kaputt, kannst ihn lassen oder auf 18 Hz stellen.

Ob und wieviel Anhebung gut ist, musst du testen. Ich habe den TIW 360 X in 40 L CB und hebe bei 25 Hz um 6 dB an.

Ich kann halt nur entweder oder... Subsonic oder Bassentzerrung - Trompetenende ist nur noch am Ausgang, das andere seit einem Jahr entsorgt

[walwal]

Womit du schon wieder Recht hast. Also teste erst mal mit flat und SSonic. Wenn da nix fehlt, lasse es so. Sonst anheben und Membranhub beachten.

[Chaomaniac]

O.K.
Das sollte bei 90 Litern eine Abstimmfrequenz im Bereich um 21 Hz ergeben.
Ist also nicht völlig fehl abgestimmt.
Ich kenn jetzt die Arbeitsweise des Subsonicfilters Deines Sub-Modules nicht, aber wenn die Hz-Angaben auf den -3 dB-Punkt bezogen sind und die Flankensteilheit mindestens 18 dB/Oktave beträgt, könnte man das sogar noch etwas tiefer einstellen (bis etwa 18-19 Hz runter).
Eine Verkürzung des BR-Rohres auf ca. 26 cm würde bei der aktuellen Einstellung einen etwa 3 dB höheren Maxiamlpegel im Nutzbereich bringen (aber nur bei Endstufenleistungen > 500 Watt und mit Entzerrung bei 30 Hz…).
Alles in allem seh ich da nicht viel Optimierungspotential.
Der Sub wurde schon an unterschiedlichen Stellen im Raum aufgestellt, oder?

[metcalfe]

Also das von walwal mit 15cm BR-Rohr und 10cm Durchmesser klingt gut.

Aber warum kommt Chaomaniac jetzt auf was ganz anderes?
Macht das jetzt Sinn mit 15cm langen BR Rohr?


Jaaa ich hab ihn schon überall stehen gehabt, die bestmögliche Position ist gefunden

[walwal]

Das Subsonic ist 2. Ordnung laut Hersteller.

Ob 15 oder 26 besser ist, hängt auch vom Raum ab, der ja anhebt. Kannst ja beides vergleichen - aber diemal die Stücke nicht entsorgen

Mit Trick 17 kannst du das Rohr variabel machen in der Länge.

[Chaomaniac]

Wenn die 15 cm gut klingen, liegt's nicht am Tiefgang. Denn damit fällt der Schalldruck unter 30 Hz steil ab, bringt aber zwischen 30 und 50 Hz mehr (knapp 3 dB) Pegel. Die Abstimmfrequenz dürfte bei 30 Hz liegen.
Die Pegelfestigkeit unter 25 Hz ist aber geringer. Das 23 Hz-Subsonicfilter könnte im Grenzfall dafür schon zu niedrig einsetzen. Kürzer als 20 cm würde ich das Rohr auf keinen Fall machen, wenn der Sub öfter am Limit laufen soll…

…
Aber warum kommt Chaomaniac jetzt auf was ganz anderes?
…

Weil dieser Idi das falsche Volumen eingegeben hat…

Also:
15 cm: im Filmbetrieb testen, könnte ganz unten problematisch werden. Nutzbarer Tiefgang geschätzt auf 25 bis knapp unter 30 Hz (Raumabhängig!!!).
20 cm: wahrscheinlich optimal zum Leistungsangebot und zur Subsonic-Filtereinsatzfrequenz von 23 Hz passend. Nutzbarer Tiefgang etwa 2 Hz tiefer als mit 15 cm.
38 cm: für wirklichen Tiefgang, aber im Max-Pegel im Nutzbereich etwas im Nachteil.
Geschlossen: Subsonicfilter unnötig (Luftfeder), maximaler Tiefgang abhängig von Entzerrung, (theoretisch) deutlich niedrigerer Maximalpegel im Nutzbereich.
Alle Angaben ohne Muskete…

[metcalfe]

Also ich hab jetzt mal auf 20 gekürzt und bis 36hz gut, dann ist nur noch Windkanal im BR Rohr. Also leider kein Tiefgang bis 23hz

Werde noch weitertesten, auch mit Ohrenschmerzen

[Chaomaniac]

Das liest sich so, als ob CB doch die bessere Alternative wäre, wenn es um den Tiefgang geht.
36 Hz ist nämlich ziemlich genau die Frequenz, bei der das BR-Rohr die „Arbeit” zu übernehmen beginnt. Wär halt uncool, da dann der Max-Pegel sinkt…

[Azrael]

Da die Pegelanforderungen aber offenbar nicht allzu gering sind, müsste der Verlust an Maximalpegel um die Abstimmfrequenz der BR-Version herum durch mehr Membranfläche kompensiert werden, wenn es CB werden soll. Gleichstand dürfte so ab dem dreifachen Verschiebevolumen herrschen.

Oberhalb des Wirkbereichs des BR-Rohres bei der BR-Version ist die Pegelfestigkeit mit CB auch bei nur einem Treiber identisch, unterhalb ist CB sowieso überlegen.

Viele Grüße,
Azrael

[Chaomaniac]

…
Gleichstand dürfte so ab dem dreifachen Verschiebevolumen herrschen.
…

Theoretisch.
Praktisch ist das Verhältnis meist geringer, wegen dem Membranlagen-Offset, der bei Betrieb an der BR-Abstimmfrequenz, meist auftritt.

[metcalfe]

Also was mach ich nun?
Damit leben das nur bis 36hz geht, oder was könnte man noch machen?

[Chaomaniac]

Probieren.
Geht's beim 38er Rohr weiter runter?
Geht's CB weiter runter?
Falls nur CB zufriedenstellend tief runter geht, zweites Chassis in's Gehäuse bauen…

[metcalfe]

Probieren.
Geht's beim 38er Rohr weiter runter?
Geht's CB weiter runter?
Falls nur CB zufriedenstellend tief runter geht, zweites Chassis in's Gehäuse bauen…

Also CB geht bis 33hz, dann aber nur am anderen Ende des Raumes, selbst bei Veränderung der Phase nicht am Hörplatz gescheit. Die Position ist sonst aber gut und auch eher die einzig mögliche...
Mit 38er Rohr ist die Grenze auch bei 36hz.

Würde eher Passivmembran ausprobieren wollen als n' zweites Chassis. Empfielt sich das oder wird es dann nur unpräzise?
Könnte an das eigentliche Gehäuse:


Unten noch eins anfügen, Verbindung der beiden Volumina wäre aber nur über den 10cm Ausschnitt für das BR-Rohr möglich (irgendwelche strömungsgeräusche?).

[Azrael]

Theoretisch.
Praktisch ist das Verhältnis meist geringer, wegen dem Membranlagen-Offset, der bei Betrieb an der BR-Abstimmfrequenz, meist auftritt.

Oh, interessant. Weißt du, wie stark sich dieser Offset üblicherweise auswirkt?

Viele Grüße,
Azrael