Arta

[ente]

Kalibrierung

Hallo Fabian,

.... Kompendium, Seite 13.

Gruß
Heinrich

[F.A.Bi.A.N.]

danke, aber das hilft in diesem fall nicht weiter!
es spielt im 2kanal-modus keine rolle, welchen der werte im kalibrierungsfenster ich variiere (ob nun mikroempfindlichkeit, preamp-gain oder eben poweramp-gain), der angezeigte pegel bleibt immer bei ~155db, obwohl ich 94db (kalibrator...) abgebe.

(rot = 1kanal, blau = 2kanal)

eben das konnte ich in der pre-release noch kompensieren.
ich hoffe, die fragestellung ist nun etwas klarer.

[ente]

ARTA 1.2

... schaut mal auf Ivo's Homepage:

http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download.htm

Gruß
Heinrich

PS: Ich verstehe nicht, was es für Probleme mit der Kalibrierung geben könnte. Ich habe drei unterschiedliche Systeme in Betrieb. Kalibrierung wie im Manual beschrieben durchgeführt, Cal-Datei gespeichert und bei Bedarf - je nach verwendetem System -wieder laden. Klappt immer.

[ente]

Drehteller

... und unter Support eine kleine Bastelanleitung

http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/Ap...r-Rev01Ger.pdf

Fröhliche Messorgien.

Heinrich

[F.A.Bi.A.N.]

mit version 1.2 ist der fehler verschwunden !
das ist zwar erfreulich, aber ganz schön verwirrend.

[Farad]

Hallo Ente!
Schöne Anleitung.

Ich empfehle IMMER die normierte Darstellung. Nur dann betrachtet man Abstrahlverhalten und Achsenfrequenzgang unabhänig voneinander, was zweifelsfrei richtig ist. Der Frequenzgang kann mit dem Equalizer geändert werden, die normierte Darstellung des Abstrahlverhaltens ändert sich nicht, wie dies in der Praxis auch der Fall ist.

Angeben immer:

- kalibrierter Impedanzgang (mit Phase)
- kalibrierter Frequenz- und Phasengang auf Achse
- normiertes Abstrahlverhalten über Winkel und Frequenz
- Klirrdiagramm über Eingangsleistung und Frequenz
- Wasserfalldiagramm über Zeit und Frequenz

Die Box ist somit vollständig beschrieben, wenn man von wenig erforschten IM-Verzerrungen absieht. Keines der Diagramme enthält redundante Informationen, alles ist problemlos auseinander abzuleiten.

gruß, farad

PS: Auflösung steht ja schon in der AP. Wäre ich aber nie draufgekommen, weil nicht normierte Abstrahlverhalten m.M.n. nichts aussagen.

[F.A.Bi.A.N.]

...die neue isobarendarstellung habe ich gleich getestet:


*korrektur! siehe unten.*

[20Hertz]

Original geschrieben von F.A.Bi.A.N.
hier der link zum herstellerdatenblatt (man beachte die geschönten directivity-plots ! ):
http://x-max.de/pdf/XT1464.pdf

Beachte bitte die Auflösung im Datenblatt. Wenn meine Äuglein das richtig sehen, sind das nur 20 dB (bei Dir: 40 dB). Und: Deine Sonogramme sind nicht normiert, die von 18S schon!

Original geschrieben von F.A.Bi.A.N.
wertung zur neuen funktion:
schnell und einfach zu erstellen sowie optisch sehr ansprechend - kompliment!

Da kann man nur zustimmen!


Grüße
Matthias

[F.A.Bi.A.N.]

Original geschrieben von 20Hertz
Beachte bitte die Auflösung im Datenblatt. Wenn meine Äuglein das richtig sehen, sind das nur 20 dB (bei Dir: 40 dB).

eben !


(18sound 1,4" waveguide mit bms-treiber 4554)

wie man sieht, schnürt das horn ordentlich ein.
in einer fertigen 15"/1,4"-kiste sah in "gewohnter ansicht" bei mir so aus (gezeigt sind 0° und 45°):

Original geschrieben von 20Hertz Und: Deine Sonogramme sind nicht normiert, die von 18S schon!

das habe ich jetzt nachgeholt.
die einstellungen für das gate sind der knackpunkt für die richtige normierung! was ich per auge auf der impulsantwort noch als "sauber" erkennen würde, versaut einem schon die darstellung.

[F.A.Bi.A.N.]

nur zum vergleich:

dass ein 60x40°-horn auch gleichmäßiger abstrahlen kann, zeigt die "osteuropa-connection", ebenfalls mit bms-treiber (4550)....

[Farad]

Hallo Fabian.

Sorry, aber auf den Diagrammen ist eigentlich nichts zu erkennen. Die sehr wichtige -6dB Kurve geht vollkommen in den Rottönen unter, wie das Abstrahlverhalten bei -40dB ist, spielt absolut keine Rolle. Wenn man den dunkelroten -3dB (wo auch immer er hier genau liegt) Bereich betrachtet, ist das 18sound Horn genauso ausgezeichnet, wie ich es in Erinnerung hatte. Bei einem Einsatzbereich ab 1,5kHz macht es wohl irgendwas um die 60°, wie man das auch erwartet.

Bei einer 45° Messung befindet man sich bereits ausserhalb des Nennabstrahlwinkels und der Schalldruckpegel SOLL schon deutlich abgefallen sein. Durch die Gleichmäßigkeit im Abfall ist auch ein leicht abfallender Frequenzgang überhaupt kein Problem. In der Praxis ist dies sogar deutlich günstiger als ein Nennabstrahlwinkel, der bereits bei der Trennfrequenz eingehalten wird. Es kommt sonst unter Winkeln zu einem Sprung im Frequenzgang bei tiefer Trennung.

naja, egal. Es geht um ARTA.

farad

[F.A.Bi.A.N.]

Original geschrieben von Farad
Sorry, aber auf den Diagrammen ist eigentlich nichts zu erkennen. (...) wie das Abstrahlverhalten bei -40dB ist, spielt absolut keine Rolle.

das sehe ich nicht so!
denn es gibt einige hörner im 60°-bereich, die zwar die nominelle abstrahlungseigenschaft laut datenblatt einhalten, ABER darüber hinaus dann nur sehr "langsam" leiser werden. daher habe ich diese darstellung gewählt, da diese informationen für mich keineswegs unwesentlich sind.
beispielmessungen poste ich demnächst, wie gesagt habe ich grade keine 0-90°-datensätze da...

Original geschrieben von Farad
Die sehr wichtige -6dB Kurve geht vollkommen in den Rottönen unter (...) Wenn man den dunkelroten -3dB (wo auch immer er hier genau liegt) Bereich betrachtet

das ist der nachteil bei dieser darstellung.
eventuell wäre eine seperat einfügbare und farblich absetzbare -6db-linie von vorteil, denn auch in einer -20db-darstellung lässt ein "orange-bereich" nicht so leicht ausmachen.

Original geschrieben von Farad
In der Praxis ist dies sogar deutlich günstiger als ein Nennabstrahlwinkel, der bereits bei der Trennfrequenz eingehalten wird. Es kommt sonst unter Winkeln zu einem Sprung im Frequenzgang bei tiefer Trennung.

in pragmatischer hinsicht mag das ja teilweise von vorteil sein.
wenn ich aber hörner nur für sich miteinander vergleiche, will ich ein horn dass seine fähigkeit zur kontrollierten abstrahlung möglichst weit mit "runter" nimmt, grade im 60°-bereich (sonst bräuchte ja kein horn ! ).

[Farad]

Hallo,

der Gradient des Pegelabfalls ausserhalb der Achse hängt stark von der Geometrie des Horns ab. Er ist auch bei -20dB Abfall und konturierter Darstellung problemlos zu erkennen. Die Pegelunterschiede ausserhalb der Achse bei 180° Abstrahlwinkel und -40dB spielen überhaupt keine Rolle. Interferenzen sind nur dann interessant, wenn auch noch Pegel vorhanden ist.

Die -6dB Linie ist als Textdatei exportierbar, ein einfachstes Excel-Sheet zeigt sie über die Frequenz an, das ist hervorragend für Datenblätter etc. geeignet. Oft interessiert in der Praxis nur der -6dB Abfall, weil eine schnelle Interpretierbarkeit viel wichtiger ist, als das letzte Quäntchen Genauigkeit.

Ausser der "schönen Optik" spricht überhaupt nichts für die nicht-konturierte Darstellung 3dB Schritte reichen für jede mir bekannte Anwendung aus, will man noch feinere Unterschiede betrachten, geht man ohnehin auf die ganz normale Frequenzgangmessung zurück. Das Isobarendiagramm ist und bleibt ein "Schnappschuß", der gefällig aussieht, Pfusch erkennt man jedoch schnell, das ist das gute daran.


Schade finde ich allerdings, dass die Ergonomie das ganzen Programms auf der Strecke bleibt. Warum kann das Diagramm nicht einfach aus Overlays erzeugt werden? Warum können Overlays noch immer nicht mit einem einfachen Shortcut darübergemessen werden? Jetzt muß man jede Messung einzeln abspiechern! Die Farben der Overlays und ihre Zuordnung sind nicht mit auf das Diagramm zu drucken, bzw DRUCKEN geht auch nicht, und wenn man auf den Colorbalken klickt, kann man was eingeben, aber nicht die Farbe verändern, wie man das erwartet. Das CSD sieht hervorragend aus, in Perioden skalieren werden kann es nicht. Auch Steps ist dank 1/6 Oktavmessungen schneller, Perioden wären auch hier nach wie vor ein äusserst wünschenswertes Feature.

Wiedermal gilt natürlich: Super Programm, Danke für die kostenlosen Updates!

farad

PS: cm@344m/s. Toll! Sowas macht wirklich Freude und ist genau was ich meine!

[20Hertz]

Original geschrieben von F.A.Bi.A.N.
das ist der nachteil bei dieser darstellung.
eventuell wäre eine seperat einfügbare und farblich absetzbare -6db-linie von vorteil, denn auch in einer -20db-darstellung lässt ein "orange-bereich" nicht so leicht ausmachen.

Mach doch mal ein Häckchen in die Checkbox "Contoured", dann hast Du die gewünschte Isobarendarstellung.


Grüße
Matthias

[F.A.Bi.A.N.]

konturiert:


(p.s.: was sinn macht, und was absolut keinen sinn macht, ist mithin sache des anwenders und daher unter keinen umständen absolut festzuhalten.... das 18sound-horn schnürt ein, das ist fakt, und es gibt eben hörner vergleichbarer außenabmessungen die es besser machen - auch fakt!)

zur gatetime:
große klasse, das ist genauer als jedes ultraschall/laser-handmessgerät....oder zollstock !