eine heiße Sache

[walwal]

Und/Oder Steinwolle.

[yoogie]

Ich versuche immer auch optisch schöne Weichen zu bauen, aber die V20 Weiche von Sunder erreiche ich optisch nicht. Die wäre unter Belüftungsgründen perfekt.

[mechanic]

Vielleicht muss man sich da heute vermehrt Gedanken machen, insbesondere als Hersteller. Früher hatte der "Normal-Sterbliche" maximal so 2x 100 W in der (Wohnzimmer-) Anlage und konnte damit vielleicht seine Hochtöner zu Tode clippen, heute geht das für 200 oder 300 € locker in den Kilowatt-Bereich !

Damit ist die Nennbelastung (bestimmungsgemäßer Gebrauch) eine wichtige Größe genau wie die sachgerechte Auslegung von Frequenzweichen und Korrekturgliedern, eventuell sogar noch, was weiter parallel "heizt", wenn die Schwingspule längst durchgebrannt ist ...

[aurelian]

Die Elkos sind eigentlich mit ihren 35V nicht auf PA-Spannungen ausgelegt, je nach Weiche könnte das überschritten werden, zumindest durch Impulsspitzen, was der Lautsprecher ev. überlebt, der Elko aber nicht (35 Vac sind ja "nur" 150 W an 8 Ohm)

[ubix]

Vor ein paar Wochen habe ich einen Bastel-Kollegen getroffen und war erstaunt wie dieser die Bauteile mit Patex auf das Balsaholzbrettchen geklebt hatte.

Ich habe noch nie bei meinen Weichen irgendetwas geklebt. Jedenfalls nichts, was heiß werden kann. Immer geschraubt, oder Lötleisten, Schraubleisten benutzt, wo man die Teile in gebührendem Abstand zur Unterlage festlöten/schrauben kann, oder Widerstände auf der Platine mit Aderendhülsen an den Anschlußdrähten als Abstandshalter eingelötet, um die Luftzirkulation zu ermöglichen. Sieht optisch nicht ganz so schön aus, aber wen man es sauber verdrahtet, sieht es auch nicht wirklich schlecht aus.

[ubix]

Die Elkos sind eigentlich mit ihren 35V nicht auf PA-Spannungen ausgelegt, je nach Weiche könnte das überschritten werden, zumindest durch Impulsspitzen, was der Lautsprecher ev. überlebt, der Elko aber nicht (35 Vac sind ja "nur" 150 W an 8 Ohm)

Welche Wechselspannungsfestigkeit hat eigentlich so ein 250 V = MKT / MKP Kondensator?

[jhohm]

Welche Wechselspannungsfestigkeit hat eigentlich so ein 250 V = MKT / MKP Kondensator?

Moin,

auf dem Bild rechts sieht man, das gute Hersteller beide Spannungsfestigkeiten angeben

Also wären es in Deinem Beispiel wohl ca 120V~ .

Gruß Jörn

[walwal]

Hier kann man die nötige Spannungsfestigkeit berechnen:

http://www.lautsprechershop.de/index...densatoren.htm



250 V dc entsprechen demnach 160 V ac, das reicht bis 3500 Watt.

[Frank]

Und fünftens natürlich richtig dimensioniert.

Das gilt vielleicht für einen Kondensator. Bei einem Widerstand ist es aber egal, wie der dimensioniert ist. Wenn dem über eine gleiche Zeit die gleiche elektrische Leitung zugeführt wird, dann ist auch die Abwärme immer gleich.

Bliebe die Frage, in wieweit sich das Gehäuse im gesamten erhitzt. Denn auch der Schallwandler hat ja einen insgesamt erbärmlichen Wirkungsgrad. Das meiste wird in Wärme am Magneten abgestrahlt.

[mechanic]

Von wegen "egal wie dimensioniert" ! Wenn du in einen 5 W-Drahtwiderstand 50 W Leistung reinbläst wird der sehr, sehr heiß und bald auch sehr, sehr schwarz verbunden mit Rauchentwicklung, weil er eben die Wärme nicht abführen kann und sich bis zum Tode weiter aufheizt

[ropf]

Auf der boxsim Download Seite gibt es die Spezialchassis "50db Voltmeter" und "50db Amperemeter". Die eignen sich hervorragend, um Ströme und Spannungen in der Weiche "zu messen". Könnte jetzt aber aus dem Kalten nicht sagen wie man den "gemessenen db-Wert" in tatsächliche Strom- oder Spannungswerte an einer gegebenen Verstärkerleistung umrechnet.

Vielleicht kann uns Uwe was dazu sagen

Gruß, ropf

[ubix]

Hier kann man die nötige Spannungsfestigkeit berechnen:

http://www.lautsprechershop.de/index...densatoren.htm



250 V dc entsprechen demnach 160 V ac, das reicht bis 3500 Watt.

3500 Watt ist eine ganze Menge, aber ich vermute, das dies nur theoretisch ist? 3500 Watt durch einen kleinen Kondensator? Aber im Grunde gibt es ja auch gar keine Hochtöner, Mitteltöner, die diese Leistung effektiv vertragen als Dauerlast. Tieftöner wahrscheinlich auch nicht, jedenfalls nicht als Sinusdauerton.

[walwal]

Ja, ist graue Theorie.

[ubix]

Hallo Jürgen,
Ich wollte Deine Aussage nicht anzweifeln, nur mir kamen die theoretischen 3500 Watt doch etwas viel vor. Anderseits werden diese Kondensatoren ja auch in Hochleistungsfrequenzweichen im PA Bereich eingesetzt, da halten sie schon so einiges aus. Ist schon doll, was diese teilweise recht kleinen Bauteile verkraften, ohne dahinzuschmelzen

[walwal]

Kein Problem. Wenn man es wissen will, schaut man auf der Wima-Seite nach, dort kann man es kalkulieren.

Es ist eine Frage der thermischen Belastung. Die C sollen nur maximal 10 Grad wärmer werden. Das hängt ab von den Verlusten eines C, bei Elkos ist die höher, raue Elkos noch höher als MKT oder MKP. Natürlich auch von der Kapazität und Größe.

http://www.wima.de/DE/pulseselection.htm

" Spezifische Verlustleistung in W für 1K
über Umgebungstemperatur

37,5 mm Rastermaß erlaubt demnach 0,3 Watt als Verlustleistung..."

Verlustfaktor bei MKP ist 0,001, also 0,3 Watt/0,001= 300 Watt - und das bei kleiner Baugröße. Die 3500 Watt könnten realistisch sein, aber in jedem Fall total überzogen. Bei MKT ist es nur 1/10, bei Elkos rau (Verlustfaktor 0,1) ist bei 3 Watt die maximale Belastung erreicht, naja, die Dinger können heiß werden, aber bei 30 Watt sind es dann 100 Grad.....puff.... Die Sauerei kenne ich noch von einem Verstärker (Jahrzehnte her).