Messung Schalldurchdringung Bitumen-Sandwich

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  • aurelian
    antwortet
    Dass Sandwich viel bringt, ist nachgewiesen, s. Arta-Kompendium
    Kann man im konkreten Fall jetzt sagen, wie hoch der Pegelabstand zwischen Direktschall und via Gehäuse abgegebenen Schall ist. Das wäre ja der wesentliche Punkt. Wenn hier - sagen wir - schon bei reinem MDF 40dB sind, wird man es kaum merken, wenn es nach erfolgter Zusatzdämmung 45 sind.......
    Je nachdem, wie groß dieser Unterschied ist, relativieren sich ja ein paar dB auf oder ab wegen des Verdeckungseffekts.

    Dass Bitumen oder Steinfliesen 5dB bringen mögen, ist ja bekannt. Nur ob das hörbar was ändert, ist die Frage.

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  • Epic
    antwortet
    Da es nicht viel Arbeit macht und auch im Vergleich zu den Gesamtkosten nicht viel kostet, würde ich es jeder Zeit wieder machen.
    Außerdem wird ja nicht nur das MT-Gehäuse bearbeitet, sondern das gesamte Gehäuse ( nicht vollflächig).
    Wie sich das im Betrieb mit eingebauten LS verhält steht auch auf einem anderen Blatt.
    Ich finde Sebstbau auch so ansprechend gerade weil man solche Möglichkeiten nutzen kann.

    LG

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  • walwal
    antwortet
    Bei dem MT-Gehäuse der Concorde ist wenig zu holen durch das Sandwich, weil es gut versteift, klein und dazu noch (zum Teil) von einem weiteren Gehäuse umschlossen ist.

    Dass Sandwich viel bringt, ist nachgewiesen, s. Arta-Kompendium



    sowie meine Messungen und Hörtests. Das Thema ist aber durch, wenn auch schon mehrmals aufgewärmt mit dem Versuch einer Gegendarstellung durch einen inzwischen gesperrten Forentroll.
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  • aurelian
    antwortet
    Bei ca. 7500Hz ist eine Resonanz sehr schön bekämpft worden,
    Wieso muss man den Hochtonbereich überhaupt dämmen? Ab 3500 Hz kommt doch ein ohnehin geschlossener Kalotten-HT zum Einsatz und der Mitteltöner ist bei 5000 Hz schon bei -25dB und bei 7500 Hz auch.
    So ganz blicke ich da nicht durch.

    MaW: In dem Bereich, wo die Dämmung wirklich greift, hat sich der Mitteltöner längst ausreichend ausgeklinkt. Eine sinnvolle Dämmung wird somit eigentlich nur im Bereich 1700 - 2300 Hz erzielt (laut Diagrmm geschätzt), das wäre dann auch der einzige schmale Bereich, wo man das hören könnte, unter der Voraussetzung, dass die normale Dämmung durchs MDF nicht auch schon ausreicht.

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  • Epic
    antwortet
    Hallo,

    für den Tieftonbereich ist das Sperrholz zu leicht, denke ich. Steinfliesen werden in dem Bereich mehr bewirken, ist halt eine ganz andere Masse.

    Bei ca. 7500Hz ist eine Resonanz sehr schön bekämpft worden, ebendso im empfindlichen Bereich um 2000Hz.
    Ob man das später hören kann ist eine ganz andere Frage.

    Interessant ist es alle male

    Edit: Das Sperrholz ist übrigens mit Pattex auf das Bitumen geklebt, das Bitumen ist selbstklebend. Das Pattex löst das Bitumen etwas, beim Fügen sieht man etwas flüssiges Bitumen an den Seiten austreten. Hält bombenfest.

    LG

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  • aurelian
    antwortet
    MM ist der Unterschied so gering, dass sich die ganze Aktion nicht wirklich lohnt.
    Wie groß ist der durch die Wände abgegebene unerwünschte Pegel eigentlich in Relation zum direkt vorne abgestrahlten (Hörposition)? Das wäre ja der entscheidende Punkt, ob die Dämmung ausreicht oder nicht.
    Interessant scheint insb., dass es im Bereich 700 bis 1700 Hz gar nichts bewirkt. Das Ganze interessiert mich insoferne, weil ich auch gerade am Überlegen bin, ob ich bei der Mittetonkammer (läuft bei mir von 400 bis 1500 Hz/Trennfrequenz) was machen soll oder nicht (zB Steinfliesen elastisch mit MS-Polymer geklebt). Laut deiner Messung bringt es aber genau in diesem Bereich nichts.

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  • Epic
    hat ein Thema erstellt Messung Schalldurchdringung Bitumen-Sandwich.

    Messung Schalldurchdringung Bitumen-Sandwich

    Hallo,

    da ich zur Zeit die Concorde baue und bei dieser ein Bitumen-Sandwich aus 4,5mm Bitumen und 4mm Sperrholzplatte ferbaue, wollte ich wissen, was für Unterschiede zwischen dem Nacktem 19mm MDF und der Sandwichkonstruktion bestehen.
    Gemessen wurde lediglich die Mittel-/Hochttonkammer. Diese wurde von hinten und Seitlich mit dem beschriebenem Sandwich ausgestattet (seitlich lediglich Bitumen ohne Sperrholz, wegen Platzgründen, TT).
    Zur Schallerzeugung wurde eine Classic 200GF genutzt, TT abgeklemmt, damit nur TI100 und G20C Spielen. Messerbeich war ein sweep von 500Hz bis 20kHz.

    Ich möchte hier betonen, dass der Messaufbau, die Durchführung und auch das Equipment sicherlich nicht auf dem Niveau einer uneingeschränkt nutzbaren, wissenschaftlichen Arbeit liegen. (die Diskussion wird trotzdem kommen)

    Die Classic wurde so positioniert, dass MT und HT auf Höhe der Kammer der Concorde liegen.


    Das Mikrofon, ein UMIK-1 von MiniDSP, stand in der Concorde auf halber Höhe der Kammer und auf diese gerichtet. Die Positionen wurden mit Gliedermaßstab gemessen, sodass bei den verschiedenen Gehäusen gleiche Bedingungen vorlagen.

    Es wurden jeweils 3 Messungen gemacht, diese habe ich dann gemittelt.
    Ergebnis ist folgendes:

    Rot= Mitteltongehäuse mit Bitumen-Sandwich
    Blau= Mitteltongehäuse nacktes 19mm MDF

    smoothing 1/48




    smoothing 1/3






    Hier noch der Download-Link für die .mdat


    LG
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