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Unterschiede bei Bassreflexberechnung

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  • Skyobserver
    Registrierter Benutzer
    • 24.08.2010
    • 82

    Unterschiede bei Bassreflexberechnung

    Hallo,


    ich habe in BoxSim eine kleine Bassreflex-Box simuliert und dabei eine
    Abstimmfrequenz von 115Hz gewählt. Der Rechteckige Reflexkanal soll
    2cm hoch und 7,8cm breit sein. Das Box-Volumen beträgt 4,1 Liter.

    Mit dem BoxSim-Tool "Auslegung Reflexkanal" habe ich dazu eine Länge
    von 2,5cm ermittelt. Da ich gerne mal eine abgerundete Reflexkanalöffnung
    probieren möchte (Oberfräse setzt Rost an ) habe ich das Tool "Port-Rechner"
    von CarHifi-OC ausprobiert. Dabei ist mir aufgefallen, daß hier für die gleichen
    Portmaße (ebenfalls ohne Abrundung) 6,2cm errechnet werden.

    Erstaunt über den großen Unterschied habe ich den Online-Rechner von
    Strassacker ausprobiert und bin auf etwa 5cm gekommen...

    Weiß jemand, warum sich die Ergebnisse so stark unterscheiden?
    Ich bin mir zwar bewußt, daß die Bassreflex-Berechnung nur eine
    gute Näherung ist, doch das scheint mir etwas viel...

    Da ich einen Rechteck-Kanal aus einem Brettchen baue (statt eines Rohres),
    habe ich hinterher keine Möglichkeit mehr einen Fehler zu korrigieren....
    Mal verliert man - mal gewinnen die Anderen...
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27556

    #2
    Warum stimmst du so hoch ab, das wird grausam klingen. Ich würde Boxsim vertrauen. Schau dir mal die Daten der Bijou an. Dort liegen Messwerte und Simus vor.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • jama
      Registrierter Benutzer
      • 19.07.2009
      • 4889

      #3
      Zitat von walwal Beitrag anzeigen
      Warum stimmst du so hoch ab, das wird grausam klingen. Ich würde Boxsim vertrauen. Schau dir mal die Daten der Bijou an. Dort liegen Messwerte und Simus vor.
      hier handelt es nicht um simu sondern um Bassreflexberechnung...
      verschiedene ergebnisse können schon verwirrend sein.
      • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
      • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

      deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27556

        #4
        Moin, Jama, trink noch einen Kaffe. Denn eine Berechnung des Reflexkanals ist eine Simu, genau so wie die Berechnung des Frequenzganges.

        Hier sieht man sehr schön, dass die Simu (oder Berechnung) mit der Messung übereinstimmt.
        http://boxsim-db.de/kategorie/offizi...hlaege/page/2/
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • jama
          Registrierter Benutzer
          • 19.07.2009
          • 4889

          #5
          nochmals,
          er will nicht wissen ob 115hz gut ist oder nicht, sondern ob die längerechnung von boxsim zuverlässig ist oder nicht.
          vom f-gang ist hier keine rede.
          Angehängte Dateien
          • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
          • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

          deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27556

            #6
            Ist schon beantwortet:

            Zitat von walwal Beitrag anzeigen
            ....Ich würde Boxsim vertrauen. Schau dir mal die Daten der Bijou an. Dort liegen Messwerte und Simus vor.

            Zitat von walwal Beitrag anzeigen
            ......

            Hier sieht man sehr schön, dass die Simu (oder Berechnung) mit der Messung übereinstimmt.
            http://boxsim-db.de/kategorie/offizi...hlaege/page/2/
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • Skyobserver
              Registrierter Benutzer
              • 24.08.2010
              • 82

              #7
              Die Box ist ein Satellit der bei 120Hz aktiv getrennt werden soll.
              Von der Bestückung ist es eine NanoSat MKII mit größerem
              Volumen und angepaßter Weiche. Bei einer Abstimmung von
              115Hz erreiche ich so gerade noch 120Hz als untere Grenze
              mit -1,5dB bevor der F-Gang in den Keller fällt.

              Zuschnitt vom Tischler liegt schon daheim, nur das Brettchen
              vom Bassreflexkanal habe ich erstmal auf voller Länge bestellt
              um es selbst entsprechend zu kürzen.

              Diese Box soll ein Übungsstück werden bevor ich mich an ein
              paar größere Desktop-Säulen mit edleren Chassis wage...

              Da ich meine Abstimmfrequenz gefunden habe, geht es also nur
              noch darum, die Länge für das Bassreflexkanal-Brettchen zu berechnen.
              Eigentlich traue ich BoxSim aber der große Unterschied zu den anderen
              Tools hat mich jetzt stark verunsichert...kann mir gar nicht vorstellen, daß
              die Berechnung eines Helmholtz-Resos so schwierig ist!?
              Mal verliert man - mal gewinnen die Anderen...

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              • jama
                Registrierter Benutzer
                • 19.07.2009
                • 4889

                #8
                so hab ich es auch verstanden:http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...48&postcount=5

                eine dritte meinung wäre gut...

                soll der satellit freistehen oder im regal, vieleicht geht es CB...

                kann man die simu sehen?
                • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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                • Skyobserver
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.08.2010
                  • 82

                  #9
                  Satelliten sollen auf dem Schreibtisch links und rechts vom Monitor stehen,
                  Abstand nach hinten zur Wand beträgt 25cm...

                  CB habe -8dB bei der gewünschten unteren Grenzfrequenz...
                  Angehängte Dateien
                  Mal verliert man - mal gewinnen die Anderen...

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                  • Masuuk
                    Registrierter Benutzer
                    • 24.11.2009
                    • 657

                    #10
                    Also meiner Meinung nach müsste die Berechnung von Boxsim korrekt sein, da sie den Abstand zu Seiten, Rückwand, Boden und Deckel mit beachtet, was strassacker ja nicht macht.

                    Also bei meinem w170s Bandpasssub und meinen Frs8 Boxen hat die Berechnung wunderbar geklappt.

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27556

                      #11
                      Ich würde geschlossen bauen bei einer so hohen Trennung.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • Skyobserver
                        Registrierter Benutzer
                        • 24.08.2010
                        • 82

                        #12
                        @Masuuk: "müsste" finde irgendwie uncool

                        @walwal: Das beantwortet nicht meine Frage...

                        Ich sage in der Werkstatt: Ich habe ein Problem mit meinem Volkswagen!
                        Und Du sagst: Sie hätten besser einen Mercedes genommen!


                        Es sollte doch eigentlich eine Erklärung für eine so große Abweichung geben...
                        Zuletzt geändert von Skyobserver; 12.12.2010, 14:13.
                        Mal verliert man - mal gewinnen die Anderen...

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                        • jama
                          Registrierter Benutzer
                          • 19.07.2009
                          • 4889

                          #13
                          baue geschlossen,bei der trennung muss der pegel minus 6dB sowiso haben.

                          gestrichelt reflex,einstellung schreibtich,f-gang geschlossen.
                          Angehängte Dateien
                          • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                          • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                          deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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                          • Skyobserver
                            Registrierter Benutzer
                            • 24.08.2010
                            • 82

                            #14
                            Wie ich am Anfang geschrieben habe, wird aktiv getrennt!
                            Daher muß ich die angepeilte unter Grenzfrequenz noch
                            ohne nennenswerten Pegelabfall erreichen sonst addiert
                            sich der Pegelabfall plus aktive Trennung zu einem
                            hübschen Loch...
                            Mal verliert man - mal gewinnen die Anderen...

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                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27556

                              #15
                              Zitat von Skyobserver Beitrag anzeigen
                              @Masuuk: "müsste" finde irgendwie uncool

                              @walwal: Das beantwortet nicht meine Frage...

                              Ich sage in der Werkstatt: Ich habe ein Problem mit meinem Volkswagen!
                              Und Du sagst: Sie hätten besser einen Mercedes genommen!


                              Es sollte doch eigentlich eine Erklärung für eine so große Abweichung geben...
                              Ich habe alles beantwortet. Boxsim stimmt. Basta. Baue danach und es ist bewiesen.
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

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