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Atlantis mit TI100

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  • cuchlorid
    Registrierter Benutzer
    • 02.12.2007
    • 91

    Atlantis mit TI100

    Hallo

    Meine Idee der grossen Standbox mit TIW250 , AL170 und KE25 werde ich nicht realisieren, nachdem ich nun eine Weile die VIBdual KE gehört habe muss ich sagen bin von der Auflösung im Mittelton nicht ganz überzeugt.

    Habe nun viel im Forum gestöbert und von den Beschreibungen denke ich der TI 100 soll es sein .

    Da ich ja noch die AL170 und KE habe , dachte ich an eine Atlantis mit dem TI statt AL130.






    Sieht doch garnicht schlecht aus oder???

    Was meint ihr dazu??

    Gruß Heiko

    P.S. die Boxsimdatei: http://www.datei-upload.eu/file.php?...814646a325c2a9
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27978

    #2
    In der Atlantis ist der "M", die Ti ist etwas zu leise, auch in deiner Simu. Könnte klappen, wenn du die Widerstände im MT-Zweig reduzierst, aber du hast dann keinen Spielraum mehr. Außerdem wird die Ti stark beansprucht, weil sie schon tief einsetzt.

    Ich habe Zweifel...
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • cuchlorid
      Registrierter Benutzer
      • 02.12.2007
      • 91

      #3
      Hallo Walwal

      Danke für die einschätzung, aber.....

      Thomas R. setzt den TI in der liaision auch ab 300 Hz ein.
      Und habe nochmal was geändert , so ist ie Trennung nicht so steil, wäre es so machbarer??




      Gruß Heiko

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27978

        #4
        Schau dir mal in Boxsim den Maximalpegel an, dann weißt du, warum ich zweifle.

        Bei 100 db (300 Hz) ist der Ti am Ende......
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • frogger
          Registrierter Benutzer
          • 16.11.2003
          • 724

          #5
          So wie ich das sehe trennst du TT-MT bei knapp 200hz. Da ist der TI natürlich bei 2 AL170 pegelmäßig schon am limit wie Walwal schon sagte. Warum trennst du nicht einfach ein bisschen höher ? das sollte für die ALs doch kein problem sein. Der TI wirds dir danken...

          Ups, Walwal war schneller

          Gruß Udo
          Gruß Udo...

          Classic 200 Selection TIW300 Downfire BM12s

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          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27978

            #6
            @frogger

            Es sind mehr als 170, das sieht bei 2 TT nur so aus...
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • andi_m
              Registrierter Benutzer
              • 26.09.2004
              • 1435

              #7
              Hallo

              In deiner Simu sieht die Phase zum HT auch nicht gut aus.
              Schau dir mal meine als Orientierung an. Trennung bei 500 und 2700 Hz.
              Klick mich

              Gruss Andi_m
              Spannungsabfall ist kein Sondermüll

              Wenn du nicht helfen kannst dann störe
              dabei sein ist alles
              (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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              • Quaschdl
                Registrierter Benutzer
                • 17.08.2004
                • 454

                #8
                ...außerdem arbeiten in der Simu die zwei Tieftöner in Unterschiedliche Gehäuse, einmal eine kleine CB und einmal ein größeres BR.

                Nicht weiter schlimm, nur so zur Info.
                To generalise is to be an idiot.

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                • Mr.E
                  Registrierter Benutzer
                  • 02.10.2002
                  • 5316

                  #9
                  Bei der Trennfrequenz würde ich mich auf die Aussage zum maximalen Pegel des TI nicht verlassen. Da sollte mehr drin sein als angegeben.

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27978

                    #10
                    Ach! Und warum? Jedenfalls kann er weniger max. Pegel als der Al! Ob er dann klanglich noch besser ist?
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27978

                      #11
                      Was sagt mir deine Simu sonst?

                      Basspegel zu hoch, Impedanz zu niedrig....
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

                      Kommentar

                      • cuchlorid
                        Registrierter Benutzer
                        • 02.12.2007
                        • 91

                        #12
                        hallo

                        Die zwei verschiedenen Gehäuse sind Absicht.
                        Bei mir stehen die Boxen nah an der Wand , und da war der Bass mit den Vibdual in je 32L Bassr. zwar tief aber nicht sehr präzise.
                        So habe ich eine umgebaut(sind ja noch Testgehäuse) auf einmal 25 CB und einmal Bassreflex.
                        Bass ist da im oberen Berreich deutlich genauer und trotzdem ausreichend tief.

                        @ walwal das mit dem Pegel habe ich garnicht beachtet . ich simuliere mal noch ein bißchen......


                        Das müsste doch funktionieren

                        Heiko

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                        • Mr.E
                          Registrierter Benutzer
                          • 02.10.2002
                          • 5316

                          #13
                          Das Thema mit dem Pegel gab es doch vor kurzem. Die Belastbarkeit des TI wird ohne Weiche gemessen. Wenn er hier ab 300Hz läuft, steckt er auch mehr weg. Wieviel ist eine andere Frage, aber mehr als 40W sind es sicher.

                          @walwal: Schau mal hier im Simulationsforum, da gibt es evtl. einen eigenen Thread dazu, in dem sich auch Uwe gemeldet hat.

                          Heiko: Wenn die Simulation paßt, dann mach dich nicht wegen des Pegels verrückt, das führt zu nichts, glaub ich.

                          Kommentar

                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27978

                            #14
                            Zur Belastbarkeit: Auch wenn ich den Max-Pegel der Gesamtbox betrachte, ist der Ti das schwächste Glied. Ich weiß, dass T. Reimann beim Ti anderer Meinung ist .

                            Ich lese da aber was anderes:

                            [QUOTE]Original geschrieben von UweG
                            Die Maximalbelastbarkeit und damit auch der maximale Pegel werden in Boxsim basierend auf der Angabe "Pmax" bzw. Musikbalastbarkeit aus den VISATON-Daten ermittelt. Hier steckt tatsächlich eine Ungenauigkeit, weil bei hinten offenen Konuslautsprechern diese Angabe normalerweise auf einer Messung mit rosa Rauschen der vollen Bandbreite basiert, [/B][/QUOTEbei Mittel- und Hochtönern die Messung aber mit Frequenzweiche (12dB-Hochpasss) gemacht wird.
                            Für eine präzisere Berechnung müsste man separat die thermische Grenze, die magnetische Grenze und die mechanische Grenze kennen und das ganze müsste frequenzunabhängig sein ...
                            Zuletzt geändert von walwal; 08.06.2008, 09:41.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

                            Kommentar

                            • Niwo
                              Registrierter Benutzer
                              • 15.07.2005
                              • 887

                              #15
                              Diese Diskussion hatten wir wegen dem BG17 als Mitteltöner:
                              http://www.visaton.de/vb/showthread....7&pagenumber=9

                              Bernd Stark schrieb vor 23 Jahren in seinem Lautsprecherhandbuch:
                              Bei Trennung 600Hz und 4kHz ergeben sich
                              62% für den TT
                              30% für den MT
                              8% für den HT

                              bei 300Hz und 3 kHz wären es dann:
                              52% für TT
                              36% für MT
                              12% für HT

                              Aus 40W /0,36 werden dann 111Watt.

                              Grüsse

                              Niwo
                              Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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