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Welches Material für die Massen-TSP Methode?

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  • batman665
    Registrierter Benutzer
    • 31.05.2007
    • 77

    Welches Material für die Massen-TSP Methode?

    Hallo.

    Ich wollte gestern meine ersten TSP Messungen an ein paar Chassis machen und habe mir für die Massenmethode ein paar Gewichte hergerichtet. Bei meinem Arbeitgeber gibts dankenswerterweise eine sehr genaue Waage und ich hab mir zwei verschieden lange Stücke Lötzinn hergerichtet und gewogen (1,2 und 2,2g).
    Leider ergab die Messung mit diesen Rollen Lötzinn sehr schlechte Ergebnisse (verbeulte Impedanzkurve) aufgrund der schlechte Haftung und damit einer zusätzlichen Feder Dämpfer Komponente.

    Nun zu meiner Frage.
    Welches Material benutzt ihr, welches gut haftet, aber auch wieder rükstandsfrei abgeht und damit gute Messergebnisse bietet?
    Wenn ich mir eine Sortiment mache, welche Gewichte sollte ich machen?
    Reicht es nur ein Gewicht, jetzt idealisiert als Punktmasse aufzulegen, oder sollte ich einen Ring um die Staubschutzkalotte legen?

    Der Grund der Messungen ist nicht, dass ich Visaton mit ihren Angaben nicht traue, sondern, dass ich alte Chassis besitzte und diese für die Konzeption eines neuen Gehäuses messen möchte.

    Vielen Dank
    Bernhard
    Zuletzt geändert von batman665; 18.01.2008, 13:44.
    Meine 3-Wege Standlautsprecher
  • Beatmaster007
    Registrierter Benutzer
    • 09.04.2006
    • 546

    #2
    Soweit ich weiß klebt man für die Messungen Ringe aus Knetmasse auf die Chassis. Die Masse lässt sich genau abwiegen, gleichmäßig verteilen und rückstandslos entfernen.

    Ovale VOX 301
    Vollaktive VOX 301

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    • eltipo
      Registrierter Benutzer
      • 20.04.2001
      • 705

      #3
      Karosserieknete ausm Autozubehör.
      Ringförmig, gleichmässig um die Kalotte auftragen, die in den meisten Fällen in etwa den Angriffspunkt des Antriebes darstellt.

      Vorher abgewogen mit ner billigen Kifferwaage aus der Bucht.

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      • 20Hertz
        Registrierter Benutzer
        • 05.09.2004
        • 1050

        #4
        Re: Welches Material für die Massen-TSP Methode?

        Hallo,
        Original geschrieben von batman665
        Welches Material benutzt ihr, welches gut haftet, aber auch wieder rükstandsfrei abgeht und damit gute Messergebnisse bietet?
        Teroson Dichtband bzw. Teroson Knetmasse ----> erhältlich in Spielwarenläden für erwachsene Männer.

        Original geschrieben von batman665
        Wenn ich mir eine Sortiment mache, welche Gewichte sollte ich machen?
        Kommt ganz drauf an. Die Zusatzmasse sollte etwa der bewegten Masse des Prüflings entsprechen.


        Grüße
        Matthias

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        • batman665
          Registrierter Benutzer
          • 31.05.2007
          • 77

          #5
          Vielen Dank...

          DAs hilft mir schon mal weiter. Bei der Knetmasse bin ich mir nicht so sicher, ob die nicht abfärben.

          @20Hertz
          Entspricht die Angabe Mms der bewegten Masse, also auch der des Zusatzgewichtes? Dann bräuchte man bei großen Tieftönern tatsächlich sehr große Gewichte.

          LG
          Bernhard
          Meine 3-Wege Standlautsprecher

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          • 20Hertz
            Registrierter Benutzer
            • 05.09.2004
            • 1050

            #6
            @20Hertz
            Entspricht die Angabe Mms der bewegten Masse, also auch der des Zusatzgewichtes?
            Jupp!

            Mein bisher größter Knödel war gut 300g schwer.


            Grüße
            Matthias

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27979

              #7
              Gut sollen Magnete gehen. Vorder-und Hinterseite der Membran.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • das_n
                Registrierter Benutzer
                • 09.08.2007
                • 325

                #8
                und dann anne PA-Endstufe und dicken Impuls drauf

                ...wenn du keine massiven Wände hast, haben die Nachbarn auch noch was davon
                Gruß Nils

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                • walwal
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.01.2003
                  • 27979

                  #9
                  Angeber

                  glaub ich nicht, dass da was fliegt.
                  „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                  Alan Parsons

                  Kommentar

                  • das_n
                    Registrierter Benutzer
                    • 09.08.2007
                    • 325

                    #10
                    koomt auf die magnete an denk ich

                    ...lass mich doch nen bissl rumspinnen
                    Gruß Nils

                    Kommentar

                    • batman665
                      Registrierter Benutzer
                      • 31.05.2007
                      • 77

                      #11
                      Das mit den Magneten hört sich doch sehr interessant an da man die Massen sehr gut varrieren kann,...
                      Wie siehts jedoch mit sehr empfindlichen Membranen aus (AL130)?
                      Momentan möchte ich die WS13NG messen,.. die schaut stabil genug aus,...

                      Bernhard
                      Meine 3-Wege Standlautsprecher

                      Kommentar

                      • Der_Axel
                        Registrierter Benutzer
                        • 30.04.2003
                        • 606

                        #12
                        Hallo Alle,
                        =======
                        das mit den Magneten funktioniert, wenn man einige Randbedingungen
                        beachtet. So sollten mehrere Magnetpaare gleichmäßig um die Dust -
                        Kappe verteilt werden.
                        Diese Magnete müssen in ausreichender Entfernung des Chassismagneten
                        positioniert werden
                        und dürfen auch nicht einem, sich in der Nähe befindlichen Stahlblechkorb
                        nicht zu nahe kommen.
                        Ansonsten sind magetische Interaktionen - also Kräfte, die wegen der
                        Magnete zusätzlich auf die Membran wirken und Meßergebnisse sinnlos
                        werden lassen, nicht auszuschließen.
                        Gruß,
                        Der_Axel


                        ===========================
                        Music is Art -- Audio is Engineering
                        ===========================

                        Kommentar

                        • batman665
                          Registrierter Benutzer
                          • 31.05.2007
                          • 77

                          #13
                          Eine letzte Frage noch...

                          Soll das Chassis bei der Messung auf einer stabilen Ebene liegen (Tisch), oder über eine Schaumstofflage entkoppelt werden? Oder ist da eh kein Effekt zu erwarten?

                          Bernhard
                          Meine 3-Wege Standlautsprecher

                          Kommentar

                          • 20Hertz
                            Registrierter Benutzer
                            • 05.09.2004
                            • 1050

                            #14
                            Original geschrieben von batman665
                            Oder ist da eh kein Effekt zu erwarten?
                            Dochdoch, die Lage beim Messen ist wichtig! Idealerweise sollte das Chassis beim Messen nicht waagerecht, sondern senkrecht gelagert sein (wegen Schwerkraft, die insbesondere dann zuschlägt, wenn Zusatzmasse auf der Membran klebt). Ich habe mir hierfür einen "Bock" gezimmert, auf den die Chassis am Magneten mittels Spanngurt festgezurrt werden. Der Bock selbst ist vom Boden entkoppelt (Schaumstoff).




                            Grüße
                            Matthias

                            Kommentar

                            • Beatmaster007
                              Registrierter Benutzer
                              • 09.04.2006
                              • 546

                              #15
                              Eigentlich sehe ich in der Methode mit den Magneten mehr Nachteile als Vorteile:

                              pro Magnet:
                              • wenn viel Zusatzmasse erforderlich ist besser als ein riesiger Knetmasseklumpen


                              contra Magnet:
                              • teurer als Knetmasse
                              • ungleichmäßige Massenverteilung
                              • mögliche Interaktion mit dem Korb oder Magneten des Chassis
                              • man kann nicht beliebige Zusatzmassen aufsetzten


                              Knetmasse färbt nicht ab und lässt sich außerdem rückstandslos entfernen.

                              Ovale VOX 301
                              Vollaktive VOX 301

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