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@Uwe: CB Volumen in Boxsim

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  • raphael
    Registrierter Benutzer
    • 10.05.2001
    • 3490

    @Uwe: CB Volumen in Boxsim

    Hallo,

    kurze Frage an Uwe: Bei Boxsim kann ich mir das Volumen für eine geschlossene Box ausrechnen lassen. Ist das die Lehrbuchformel ohne Bedämpfung des Gehäuses? D.h. Wenn ich Wolle reinstopf kann ich das Boxsimvolumen um 20% verringern?

    Gruss,

    Raphael
    There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

    T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
    2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
    LS mit Visaton:
    RiPol (2xTIW400)
    Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
    Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)
  • SvenT
    Registrierter Benutzer
    • 24.09.2004
    • 2685

    #2
    die lehrbücher sagen doch, dass man Qtc auf 0,7 abstimmen soll, oder???

    das kann man ja ganz einfach auf der volumen-seite einstellen.
    musst halt solange das volumen ändern, bis der Qtc sich bei 0,7 einpendelt
    das dauert keine minute....
    Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27557

      #3
      Man gibt das Volumen vor, lässt simulieren und kann dann die Bedämpfung bei "Einbau" variieren. Die Veränderungen sind minimal.

      Wobei man Mitteltöner gut bedämpfen sollte. Ich nehme Steinwolle (Heralan Trittschalldämm-Matten).
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • UweG
        Registrierter Benutzer
        • 29.07.2003
        • 5606

        #4
        @raphael: Ja. Boxsim verwendet in den Hilfsberechnungen ganz einfach die Formel
        Vab = Vas / ( (Qtcwunsch/Qtsg)^2 - 1 )
        Qtcg ist dabei das Qtc mit Vorwiderstand.

        Die Vorgehensweise von walwal macht durchaus Sinn. Die einfachen Formel aus der Taschenrechnerzeit berücksichtigen z. B. nicht die Wechselwirkung mit der Weiche des Basszweiges und auch nicht den Schallwandeinfluss. Zusammen macht das viel viel mehr aus als ein bisschen Dämmwollle.

        Diese Abschätzformeln machen dann Sinn, wenn man gar kein Gefühl dfür hat, welches Volumen für ein Chasis sinnvoll sein könnte. Der Versuch mit einem BGS40 in 20 Liter Volumen Tiefbass zu erzeugen wird hier z. B. als offenbar zwecklos offenbart.

        Edit: Fehler in Formel korrigiert.
        Zuletzt geändert von UweG; 25.02.2007, 19:57.
        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

        Kommentar

        • raphael
          Registrierter Benutzer
          • 10.05.2001
          • 3490

          #5
          @UweG, danke, das wollte ich nur wissen. es geht in der Tat nur um eine schnelle Abschätzung, was mit welchem Treibe rungefähr möglich ist.

          Erstaunlich ist bei der Gelgenheit nur, warum 0.707 hier zur offiziellen Lehrmeinung erhoben wird. Dem ist übrigens nicht so. Ist nur ein Zugeständnis an Bassfetischisten. 0.707 wird als Kompromisslösung propagiert, nicht aber als optimal und es gibt kein Gesetz, dass man unbedingt auf 0.707 abstimmen sollte, Sven.

          Raphael
          There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

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          RiPol (2xTIW400)
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          Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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          • SvenT
            Registrierter Benutzer
            • 24.09.2004
            • 2685

            #6
            nein stimmt, eigentlich sollte man nicht auf 0,707 abstimmen, sondern auf 0,5*sqrt(2)

            (mir ist schon klar, was dahintersteckt, und warum es genau die 0,707 sind, und auch dass es nur ein kompromiss ist und überhaupt und überall )
            Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

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            • kboe
              Registrierter Benutzer
              • 28.09.2003
              • 1811

              #7
              also wer eine güte auf 3 nachkommastellen angibt, hat wohl irgendwo was nicht ganz verstanden bzw. outet sich als haarespalter
              gruß
              kboe
              Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.

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              • SvenT
                Registrierter Benutzer
                • 24.09.2004
                • 2685

                #8
                nein, eigentlich gebe ich die güte mit der halben quadratwurzel aus 2 sogar mit unendlich vielen stellen an,
                und du hast mal wieder die vielen smilies in meinem vorausgehenden beitrag übersehen
                Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

                Kommentar

                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5606

                  #9
                  Boxsim berechnet die Volumenangaben ja auch auf ml oder gar zehntel ml genau ... wer glaubt, dass er das so genau einhalten muss, ist selbst dran Schuld.
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                  Kommentar

                  • monoton
                    Registrierter Benutzer
                    • 05.04.2004
                    • 1085

                    #10
                    ...und sollte natürlich das Kabelvolumen beim einbauen dann nicht vergessen!

                    Kommentar

                    • Mr.E
                      Registrierter Benutzer
                      • 02.10.2002
                      • 5291

                      #11
                      Schönes Wetter heute.

                      (wobei ich Wetter nicht in schön und anders unterteile)

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                      • andi_m
                        Registrierter Benutzer
                        • 26.09.2004
                        • 1435

                        #12
                        Man baut etwas grösser, misst mit der feinwage Sand und füllt entsprechend nach.

                        Sand im Gehäuse ist auf jeden Fall besser als im Getriebe.

                        Gruss Andi_m
                        Spannungsabfall ist kein Sondermüll

                        Wenn du nicht helfen kannst dann störe
                        dabei sein ist alles
                        (Zitat: Jürgen von der Lippe)

                        Kommentar

                        • Mr.E
                          Registrierter Benutzer
                          • 02.10.2002
                          • 5291

                          #13
                          Bin ja grad am Büffeln für drei Mathe-Prüfungen, daher:

                          Ist nicht Vb=Vas*1/[(Qtc/Qts)²-1]?

                          Kommentar

                          • kboe
                            Registrierter Benutzer
                            • 28.09.2003
                            • 1811

                            #14
                            und ich hab schon geglaubt, ich müßt mir ernsthaft sorgen machen....
                            gruß
                            kboe
                            Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.

                            Kommentar

                            • UweG
                              Registrierter Benutzer
                              • 29.07.2003
                              • 5606

                              #15
                              Manchmal ist es besser, erst richtig hinzusehen oder wenigstens sein Hirn mit einzuschalten, wenn man irgendwo etwas abschreibt.
                              Mr. E hat völlig Recht. Natürlich ist, in obiger Nomenklatur

                              Vab = Vas / ( (Qtcwunsch/Qtsg)^2 - 1 )

                              Ich habe es oben korrigiert.
                              Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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