Gebogene Wände (mal wieder)... mit Multiplex-Kante ?

[BlueFlame]

Hallo Leute,

es gibt ja schon einige Erfahrung mit gebogenen Seitenwänden.
Habe selbst ja auch schon eine Presse gebaut.
Dabei habe ich 6 Schichten 3,2mm HDF-Roh verwendet.

Dies hat wunderbar funktioniert.

Als nächstes möchte ich aber eine schöne Kante a la Multiplex
erhalten.
Was verwende ich dafür ? Sperrholz, welches dann abwechselnd
90° verdreht wird ?
Wodurch entsteht der Farbunterschied bei Multiplexplatten ?

Kann man in die Presse auch gleich das Furnier mit reinlegen ?

Viele Grüße

BlueFlame

[We-Ha]

Der Farbunterschied bei den Kanten von Multiplex entsteht dadurch, das Multiplex Sperrholz ist.

Bei Sperrholz ist das Material (Furnierlagen) abwechselnd kreuz und quer verlegt (90° verdreht) und zwar in unpaariger Anzahl, also 5, 7 , 9 (usw.) Gesamt- Lagen.
Dadurch hast du in der Sicht immer wechselnd jeweils eine Längs- und eine Kopfkante.
Durch unterschiedliche Lichtbrechung ensteht halt auch der Farbwechsel.

Diese Multiplexoptik gibt es aber auch fertig als Bügelkanten ...

[J.Ollig]

4mm Sperrholzplatten gehen auch gut, nur drehen kannst Du sie nicht, da sie sich nur in eine Richtung biegen lassen. Die Multiplex Optik hast Du aber trotzdem, da die einzelnen Lagen der Platten ja auch schon gedreht sind, wie Wolfgang schon sagt. Warum die allerdings nur in eine Richtung biegsam sind kann ich Dir nicht sagen. Zu empfelen ist Birke oder Buche Sperrholz, Pappel geht nicht, da es sehr schnell bricht. Hab ich im Baumarkt an einem Reststück, ausprobiert. Hat laut geknallt und alle um mich herum haben ganz böse und vorwurfsvoll geguckt.

Gruß

Jürgen

[mamuesp]

Original geschrieben von We-Ha
Durch unterschiedliche Lichtbrechung ensteht halt auch der Farbwechsel.

Das Multiplex, das ich verarbeitet habe, hat abwechselnd dunkle und helle Lagen. Kann mir kaum vorstellen, dass dies durch Lichtbrechung geschieht. Beweis? Ich wollte einen dunklen Fleck wegschleifen - da wurde der immer größer - hat sich dann als die zweite Lage des Buche-Mulitplex herausgestellt - und die war eindeutig dunkler ... Und was ist das nu?

Kantenthema: http://www.richter-furniertechnik.de.../kanten022.htm

Gruß, Manfred

[CheGuevara]

wenn du MPX von der seite anschaust, siehst du helle und dunkle schcihten. die hellen sind die schichten, die in faserrichtung geschnitten sind, die dunklen die, wo die faserrichtung 90° zur schnittriuchtung steht. so weit so gut...
wenn du die paltte jetzet unter 45° gard schneidest, siehst du immer noch helle und dunkle schichten! und zwar soagr doppelt so viele.. warum das?
da jetzt alle holzfasern unter dem gleichen winkel geschnitten werde, erscheinen sie auch gleich hell. die dünnen dunkeln schichten dazwischen sin der leim! (oder das vom leim dunkel gewordene holz...)
den leim wirst du beim schleifgen freigelegt haben.

gruß
Che

[CheGuevara]

4mm sperrholz lässt sich in beide richtungen biegen!
bei meinem center hab ich es (warum auch immer...) um 90° "verdreht" gebogen. das problem war nur, dass es versucht hat, sich 3-dimensional zu verwölben...
aber wenn zB nur die deckschicht in eine bestimmte richtung gemasert sein soll, und der biegeradius nicht zu groß ist (und man eine gescheite presse hat!) , sollte es kein problem darstellen.

gruß
Che

[BlueFlame]

Hallo,


also so ganz bin ich noch nicht weiter...

Okay. Die Multiplexoptik entsteht durch 90° verdrehte
Schichten. Klar.
4mm lassen sich in beide Richtungen biegen. Klar.

4mm ist ja selbst auch schon eine Art Multiplex (nur 3-Schicht halt)
Aber auch hier müsste ich drehen, weil sonst zwei gleiche (Rand)Schichten nebeneinander sind.

Aus was besteht Multiplex ? Sind das Furnierplatten ?
Könnte ich nicht einfach die nehmen ?

Viele Grüße

BlueFlame

[walwal]

MPX sind Schälfurniere, die kreuzweise verleimt werden.
Kannst Du selber machen = elend teuer und wird nix ohne Presse!

Und MPX hat keine schönen Kanten! (Meine Meinung!)
Lieber Massivholz auf die Kanten leimen.

[BlueFlame]

Eine Presse brauch ich sowieso, weil es ja rund werden soll.

Den Preisaspekt kann ich nicht abschätzen, weil ich nicht weiß,
was diese Furnierplatten kosten.

Kante mit Massivholz geht leider nicht.

Viele Grüße

BlueFlame

[walwal]

Mit Presse meine ich eine Furnierpresse, wie es die Profis haben, nicht so'n selbstgebautes Schwabbeldings! (Sorry).

Du kannst es ja mal versuchen, kauf Schälfurnier Buche, 2 mm dick, (Preis 6 Euro pro m²), Leim drauf, ab in deine Presse. Wenn es geht, ok, wenn nein, Erfahrung gemacht!

Wahrscheinlich braucht es Tage, bis die Feuchtigkeit durch den Leimauftrag weg ist, daher nehmen die Profis beheizte Pressen und oder wasserfreie/arme Leime. (Ohne Gewähr)

[We-Ha]

Re: Gebogene Wände (mal wieder)... mit Multiplex-Kante ?

Original geschrieben von BlueFlame
Hallo Leute,

[ ... ] Als nächstes möchte ich aber eine schöne Kante a la Multiplex
erhalten.
Was verwende ich dafür ? Sperrholz, welches dann abwechselnd
90° verdreht wird ?
Wodurch entsteht der Farbunterschied bei Multiplexplatten ?

Kann man in die Presse auch gleich das Furnier mit reinlegen ?

Viele Grüße

BlueFlame

Um nochmal auf die ursprüngliche Frage einzugehen:
Beim Sperrholz gibt es, wie schon gepostet, immer eine ungerade Anzahl vpn Lagen (längs-quer-längs).
-- Mit Multiplex werden Sperrhölzer mit min. 5 Furnier-Lagen bezeichnet. --

Deshalb lässt sich das 4mm Sperrholz etwas schwieriger quer biegen, da hier das Verhältniss der Maserrichtung 2:1 ist.

Um nun in den Kanten die Mulitplexoptik zu erhalten, muss man natürlich dann das Sperrholz abwechselnd längs oder quer auflegen.
Dies zu verleimen wird sehr 'fummelig', es ginge aber.

Das Sichtfurnier kann man natürlich mit in die Presse hineinlegen, das hat aber mehrere Nachteile.
Zum einen bleibt nie alles beim Anopressen so liegen, wie man es gerne hätte, aufgrund der feuchten Zwischenlagen (Leim) verrutscht alles gerne mehr oder weniger.
Daher sollte man auch so einen Korpus großzügig größer verleimen.
Ausserdem kann das Furnier sich aufrollen und/oder reissen.

Besser ist es, vorher die letzte Aussenlage zu furnieren und diese dann mit in die Presse zu legen.
Solltest du tatsächlich Sperrholz nehmen wollen, beachte bitte:
Die Aussensicht der letzten, zu furnierende Platte muss quer zum Furnier liegen !

[BlueFlame]

Ah jetzt ja...

Sorry walwal, hab das mit der Presse falsch verstanden.

We-Ha, danke für die Tipps.

Werde einfach mal einen kleinen Test mit 4mm Sperrholz
machen. Radius-test, 90°Verdrehungen, etc.

Viele Grüße

BlueFlame

[Wolfram 2]

Außerdem sind die dunklen Schichten des Multiplex doch eingefärbt, oder?
Hat mir mal ein Großhändler so erklärt, und mein Schreiner meinte das selbige, daher die dunkle Farbe!

Greets, Wolf

[We-Ha]

So etwas gibt es (schaut euch die 'modernen' Schäftungen der Sportwaffen an!) aber nicht als Standart in der Tischlerei.
Das sieht man im Normalfall (wenn verbaut oder furniert) erst garnicht mehr und kotzt ausserdem mehr ...

glaubt mir einfach mal, das die 'Schattierungen' den von mir erläuterten Grund haben ...

[BlueFlame]

We-Ha, ich glaube Dir. Diese Frage, war indirekt an Dich
gerichtet, bzw. ich hab mir vom Schreiner die Antwort
erhofft....