Verdrängungsvolumen Chassis

[Superhatti88]

Hallo,
muss ich beim Bau eines Lautsprechergehäuses das Volumen berücksichtigen, das das Chassis schon selbst verdrängt?
In diesem Fall geht es um ein 40l Gehäuse und das Chassis ist ein GF 250.
Muss ich also zu den 40l noch was draufschlagen? Wenn ja, wieviel? 2l?
Vielen Dank im Voraus!

[Dirk_S]

Theoretisch ja, mit ein wenig Schulgeometrie kann man das ausrechnen
In der Praxis, bei einem 40 L Gehäuse ist das nicht wirklich relevant.
Ein oder zwei Liter mehr oder weniger wirst Du im Raum nicht hören.
Bei kleinen Gehäusen, unter 8-10 Liter, wird das dann anders aussehen.

VG Dirk

[Superhatti88]

Ok, vielen Dank!!!

[Siegfried]

als Faustformel:

0,3 Liter für 13er;
0,6 Liter für 17er;
1,0 Liter für 20er;
1,4 Liter für 25er;
1,8 Liter für 30er;
2,3 Liter für 34er; und
2,8 Liter für 38er Treiber.

Dieses Volumen Vchassi muss zu Vbox addiert werden.

Bei Bass-Reflex muß zusätzlich noch das Volumen vom BR-Kanal addiert werden.


.

[kboe]

Wobei eine Bedämpfung wahrscheinlich mehr Volumenszuwachs bringt, als das Chassis wegnimmt.
Hab das grad an einer 200l Box gesehen, bei der mir mit relativ wenig Schafwolle bereits die BR-Abstimmung nach unten weggegangen ist.

Gruß
Bernhard

[Siegfried]

Das ist richtig, kboe.
Nur - nach dem hat Superhatti88 nicht gefragt.

Berechnetes Volumen mit dichter Bedämpfung:
Möchtest du das Gehäuse dicht mit Nylon- bzw. Mineralwolle bedämpfen, was auch stehende Wellen weitgehend verhindert, so kann das errechnete Gehäusevolumen Vneu um bis zu 15 % verringert werden.

Beispiel: AL-170,
Vbox = Vchassi + ( Vas / ( ( Qtc² / Qts² ) - 1 ) )

a = 29,0 L / 1,15 = 25,2 Liter Qtc 0,577
b = 15,8 L / 1,15 = 13,7 Liter Qtc 0,707
c = 8,7 L / 1,15 = 7,3 Liter Qtc 0,900

Je nachdem wie stark die geschlossene Box gestopft wird.
Andere rechnen gar mit 20% Volumenverkleinerung. (d.h. die Stopfung wirkt wie eine Vergrößerung, so dass die Box dadurch kleiner gebaut werden kann, und doch die errechneten Werte besitzt)

Dann verändern sich wieder Fc .....

[Azrael]

Ich habe zu diesem Zweck mal einen Eimer mit Wasser randvoll gefüllt, den Treiber in einen Plastikbeutel eingepackt und bis zum Korbrand in den Eimer getunkt. Die Luft im Beutel muss dabei entweichen können. Das überlaufende Wasser habe ich aufgefangen: die Menge entsprach dann dem Verdrängungsvolumen des Treibers.

Viele Grüße,
Azrael

[walwal]

als Faustformel:

0,3 Liter für 13er;
0,6 Liter für 17er;
1,0 Liter für 20er;
1,4 Liter für 25er;
1,8 Liter für 30er;
2,3 Liter für 34er; und
2,8 Liter für 38er Treiber.

Dieses Volumen Vchassi muss zu Vbox addiert werden.

Bei Bass-Reflex muß zusätzlich noch das Volumen vom BR-Kanal addiert werden.


.

Wirklich addiert?

[jhohm]

Wirklich addiert?

Ja, du hast das Nettovolumen, zu dem die Volumia des BR-Ports, der Chassis, ggfs der Versteifungen und der Weichenbauteile addieren.
Abziehen muß man natürlich das Volumen des Holzes, was für die Chassisausschnitte ausgespart wird....
Pi x Auge, so ca ...

[walwal]

Ah, jetzt sehe ich, dass das Nettovol. x sein soll, dann muss das echte (Brutto) mehr sein. ok, ich kam von der anderen Seite..

[Superhatti88]

Muss ich auch ein Gehäuse bedämpfen, wenn es sich nur um einen Subwoofer handelt?

[Siegfried]

Hallo Superhatti88,
um qualifizierte Antworten zu geben benötigt man weitere Angaben.
Ok - du willst einen Subwoofer bauen (lassen).

a) Was willst du denn hören (hauptsächliche Musikrichtung)?
b) Welche tiefen Frequenzen sollen erreicht werden?
c) In welcher maximalen Lautstärke?
d) Für welche Raumgröße (Wohnklo oder Tennishalle)?
e) Raumqualität (Nachhall etc.)?
f) Wie wird der Lautsprecher betrieben? (passiv, aktiv)
g) Geschlossene Bauweise, GHP, Bassreflex, TML, Horn ?
h) Chassi schon vorhanden oder noch zu kaufen?

Dazu gibt es jeweils sinnige und unsinnige Konzepte.
Lass es uns doch mal wissen.

Gruß

[walwal]

Muss ich auch ein Gehäuse bedämpfen, wenn es sich nur um einen Subwoofer handelt?

Wenn er nicht sehr hoch/lang ist, nein. Aber nur, wenn er so bei 80 Hz+- getrennt wird. Gib mal ein paar Infos preis.

Ansonsten ist die ganze Erbsenzählerei vergebens, weil der Raum (mit großer Wahrscheinlichkeit) 10-15 dB Abweichungen im Frequenzgang erzeugt, auch wenn das Chassisvolumen auf 1 mL genau ermittelt wurde.

[ubix]

Das stimmt. Ich hatte früher mal einen Sinuston über meine Anlage laufen lassen, unter 80 Hz , und bin dann etwas durch den Raum gegangen. Oder habe nur meinen Oberkörper bewegt, etc. Ein interessantes Erlebniss. An manchen Stellen war der Bass .. einfach weg
Da ist es kein Wunder, wenn man an der falschen Stelle sitzt, den Bassregler immer mehr aufdreht, und sich wundert, wieso der Nachbar plötzlich mit der Axt in der Hand als Hulk durch die Wand bricht.

Ist auch richtig, Subwoofer mit recht tiefer Trennung muss man nicht unbedingt dämmen, ich tue es allerdings trotzdem , um auch etwas höhere Trennfrequenzen zu ermöglichen, und um das Volumen akustisch virtuell zu erhöhen. Das Gehäuse sollte aber stabil sein.

[ubix]

Ich hatte einmal irgendwo gelesen, das Gehäuse mit einem Maßverhältniss von etwa 10:7:5 günstige Akustische Eigenschaften haben sollen. Ob`s stimmt, weiß ich allerdings nicht, sieht aber optisch recht harmonisch aus, für meinen Geschmack.