Eine Frage der Sicherheit usw.

[Allmentux]

Hallo !

Ich überlege mir gerade einen Vollverstärker aufzubauen.

Die meisten Fragen sind gekärt. Einige hab ich aber noch.

Wo und wie muss ich den Einschaltstrombegrenzer einlöten ?
In Reihe auf der + oder - Leitung vor oder nach dem Trafo.....usw...?

Brauch ich für den IC unbedingt eine Fassung oder kann ich ihn so auf die Platine löten ?
Muss ich die IC's und alle Transistoren (außer T4 und T5, die werden natürlich gehkühlt) kühlen ?

Das wärs fürs erste

hier die Platinenlayouts der Endstufe, Vorstufe, Netzteil für Vorstufe
(Schaltpläne weiter unten)






MFG und danke im Voraus, Joschka

[harry_m]

Wenn es der Einschaltstrombegrenzer ist, denn ich meine so gehört er in den Stromkreis der primären Wicklung des Trafos. Den grossen Einschaltstrom erzeugt in aller Regel der Ringkerntrafo. Und nur so lässt sich der Einschaltstrom begrenzen.

[raphael]

Also, ich sehe da überwiegend keine Schaltpläne sondern Layouts. Das hilft nicht, weil man nicht weiß, was verbaut wird. Als Einschaltstrombegrenzer kannst Du einen Heißleiter nehmen. Den in Reihe zum Trafo hinter der Sicherung auf Primärseite in die Phase wie Harry schon schrieb.

Raphael

[Allmentux]

Oh, das sind ja die Platinenlayouts...

Ich reiche die Schaltpläne dann noch nach, aber erstmal muss ich meine Bude aufräumen


MFG Joschka

[Frankynstone]

Das sieht mir verdächtig nach Robert-Sontheimer-Endstufe aus. Eventuell sollte ein kleines Kühlblech an T3 und für T1 und T2 solltest Du keine HF-Transistoren im Blechnapf, sondern rauscharme NF-Transistoren nehmen.

Ich hab mal versucht, eine solche Enstufe zu bauen. Hatte die falschen Endtransen dran. Ist übelst heiß geworden. Also achte auf genau die richtigen Endstufentransistoren (Darlington).

[Allmentux]

Original geschrieben von Frankynstone
Das sieht mir verdächtig nach Robert-Sontheimer-Endstufe aus.

Volltreffer - hab das Buch zum Geburtstag bekommen um die Audiotechnik besser verstehen zu können.

[...] und für T1 und T2 solltest Du keine HF-Transistoren im Blechnapf, sondern rauscharme NF-Transistoren nehmen.

Im Buch steht man solle die BC161-16 Transistoren für T1 und T2 nehmen.
Wenn ich NF Transistoren nehmen soll, was sollte ich dann für welche nehmen ?
Bei dem Transistor Angebot kenn ich mich nicht so aus....

Ich hab mal versucht, eine solche Enstufe zu bauen. Hatte die falschen Endtransen dran. Ist übelst heiß geworden. Also achte auf genau die richtigen Endstufentransistoren (Darlington). [/B]

Die Endtsufentransistoren sind Darlington Teile.
(TIP 146 und TIP 141 von Fairchild Semiconductor)

Muss ich die Dioden und IC's auch kühlen ?

[Frankynstone]

Ok, BC161 sind alte Krücken für universellen Einsatz, pnp überdies. Ob sie rauscharm sind, weiß ich nicht, hab auch keine Zeit für Recherche. Ich glaube BC560 nimmt man heute für sowas. Kosten nicht die Welt. Auch rauscharm, aber vielleicht zu leistungsschwach, ist BC415, gibt es gelegentlich mal billig bei eBay.

[Allmentux]

Ok, hier also dann die Schaltpläne.

Ich habe sie übrigens aus dem Buch ,,Audioschaltungstechnik" von Robert Sontheimer.

Schaltplan für Vorstufe


Schaltplan für Endstufe


Schaltplan für Vorstufen-Netzteil


Schaltplan für Endstufen-Netzteil

[raphael]

Achja, das nette Buch. joschka, falls Du Schaltungstechnik (auch für Audio) so richtig verstehen willst, wünsch Dir nächstes Jahr zum Geburtstag den Tietze-Schenk. Die deutschprachigen Audiobücher sind bedauerlicherweise immer sehr schnell ausgelesen, da sie nur an der Oberfläche kratzen aber zum Einstieg ist das ja garnichtmal verkehrt.

Raphael

[HCW]

Wie Franky schon sagt. Dazu bitte noch kleine Kühlwinkel an die Spannungsregler des Vorstufennetzteils. Dioden brauchen keine gekühlt werden, höchstens ggf. Die Gleichrichterbrücke der Endstufenversorgung (Elkos sind ganz schön dicke), kommt drauf an welche Brücke Du nimmst. Isolation der gekühlten Bauteile am Kühlkörper sorgfältig ausführen (Silikonfolie und Isolierhülse, gibts passend).

Viel Spaß beim Basteln, Christian

[BigAl]

Des schaut ja gar net mal so kompliziert aus. Wie ist da so der Kostenfaktor für die Bauteile?

[18TBX46]

Das Design der Endstufe gefällt mir gar nicht. Vor allem
die Ruhestromeinstellung ist mit den Dioden recht
einfach gelöst, und es darf bezweifelt werden, dass
genug Ruhestrom fließt für unverzerrten Klang.

Die Kreisverstärkung ist wohl auch zu gering um
das halbwegs auszugleichen.
Die Emitterwiderstände sind mit 1R5 zwar gr0ß
genug damit der Ruhestrom, falls er denn fließt, nicht
unkontrolliert ansteigt...

Ich würde zumindest eine andere Enstufe in Betracht ziehen.
Mit geringem Mehraufwand lassen sich weit bessere Ergebnisse erzielen.

zB die hier

Und beim Verstärkerbauen immer beachten:

keine Transistoren von Reichelt

die meisten sind gefaked oder von Haus aus defekt;
der Elektronikladen bei uns hat leider auch nur mehr minderwertigste Shung Yang Bla Bla Fakes..

Transistoren bei Farnell oder RS etc kaufen.

siehe auch

Bastlerische Grüße,
Manuel

[HCW]

Gefakede Transen

Naja, ganz so schlimm ist es nicht. Stimmt aber, unser Zimmermännchen hat auch fast nur noch undefinierbares Chinazeugs, liegt an den komischen Großhändlern. Problem ist nur, welche 2-3 denn die die fakes sind. Ist halt blöd, erst nen Messchaltungsigel löten zu müssen und ne halbe Stunde rumzupopeln, bevor man guten Gewissens ein Teil für 30 ct einlöten kann...

Gruß, Christian, RS- Dauerkunde, aber wenns schnell gehen muss...

[Allmentux]

@BigAL
Vor und Endstufenpaar max. 50¤ (genau weiß ich es nicht)
Trafo 37¤
Stereo-Poti 15¤

Platine kann man z..b von PCB-Pool machen lassen, kostet glaube ich pro Stück weniger als 1¤. Ich frage gerade bei denen an, ob sie mir die herstellen können.

Die anderen Sachen (Buchsen, Kabel) weiß ich noch nicht genau - bin grad beim erstellen der Stückliste - wenn ich die Fertig habe stell ich sie mit Preisen mal hier rein.

Ich schätze aber es wird ohne Gehäuse die 120¤ Grenze nicht überschreiten.

Als Gehäuse nehm ich wahrscheinlich ein 002.23.L.AL von Elcal. InnenMaße wären (H) 118, (B) 420, (T) 300.
Ich wähle es extra ein bisschen größer, weil ich später noch Sachen hinzukommen sollen.
Das MD-Gehäuse mit Alu-natur Front kostet ca. 62¤,

Es soll erstmal eine ,,Grundversion" werden, die ich dann von Zeit zu Zeit erweitern könnte.

Wenn das Projekt fertig ist nzw. gebaut wird mach ich ein neues Thema dazu auf - natürlich mit Fotos.

[Allmentux]

transistoren

Hm....die Teile sind entweder von ST, Fairchild, Siemens........

...aber kann es sich ein Handel wie Reichelt überhaupt erlauben Fake Transistoren zu vertreiben ?
Die werden doch wissen woher die kommen, oder ?

@18TBX46
Ich werd mich mal bei den von dir genannten Händler umgucken.
Danke für die weiteren Links - werde mich mir durchlesen
(hoffentlich machen das meine EN Kenntnisse auch mit....)
Was denkst du über die Vorstufe, Netzteil usw. ?

Es soll ja erstmal ein Einsteiger-Projekt werden...
_____

Was meinen die anderen zu dem Verstärker ?