welches delay?

[CheGuevara]

endlich glaube ich, das DBA-prinzip kappiert zu haben! :-)
4 stck. TT-chassis habe ich, auch 2 aktivmodule, alles was für für das experiment dann noch brüchte wäre zeit und ein delay!

welche geräte verwenden die von euch, die auch ein dual bass array aufgebaut haben?
das bisher günstigste, dass ich gefunden habe, war der Behringer shark. der herstelelr wirbt auch mit einer feinen einstellung, gibt die kleinstmöglichen änderungen aber nicht an... auf wieviel ms genau muss ich die verzögerung denn einstellen können?

gruß
Che

[walwal]

6 m Raumlänge/ 330 m = 0.018 sec =18 msec

Hab nur geraten, maha steckt an!

[Mr. Pit]

Öhm, hat die Hörposition nicht auch was damit zu tun? Wenn man mittig im Raum sitzt, sollte ein Verpolen reichen, wenn man dann außerhalb sitzt mit Delay..... oder?

[walwal]

Ei logisch, die Frage war ja: "welche Verzögerung muss ich einstellen KÖNNEN?"
Die 18 msec muss man als Maximum haben, der Rest ist Erprobung.

Wie baut man eigentlich so ein Delay, zwischen Vor- und Endverstärker?

[CheGuevara]

Hoerposition hat damit nix zu tun!
entscheidend ist nur der abstand zwischen voder- und hinterwand.

das behringer shark kann glaube ich bis zu 2500ms verzoegern.
die frage ist nur, ist eine millisekundengenaue einstellung erforderlich??

ja, das delaz wird zwischen vor & endstufe geschaltet.

gruss che

@ woody, volker etc. welche delays verwendet ihr??
kennt einer das shark?

[woody]

Hi,

also ich verwende denn Behringer Ultra Curve DSP 8024. Mit dem kann man auf 1/10 ms einstellen. Auf ms genau sollte aber ausreichen. Die anderen Funktionen des Ultra Curve taugen leider nicht viel, da beim Einsatz des EQ ausserhalb der Nullage Störgeräusche im Testsinus hörbar sind. Ob das jetzt relevant für Musik ist, weiss ich nicht. Der Ultra Curve gehört aber auch nicht unbedingt hinter den Lautstärkeregler.

[BN]

Hallo,

für das DBA verwende ich auch einen Ultracurve als Delay und außerdem als Entzerrung für die URPS artigen Subs. Bei der Einstellung des Delays können 0.01ms Unterschiede im Delay bei einer Frequenzgangmessung durchaus noch Unterschiede aufzeigen. Hören konnte ich allerdings solche kleinen Differenzen noch nie.

Etwas problematisch sind alle digitalen Delay-Lösungen (also auch der Shark) wenn sie hinter dem Lautstärkergler angeordnet sind.

Eine klanglich optimale und kostengünstige Lösung wäre ein aktives Analogfilter vor der Endstufe (Allpaß). Nachteile sind: das Delay ist fix und kann nicht mehr verändert werden und man muß das Filter selber bauen (für Elektronik-Bastler kein Problem), weil es so etwas nicht fertig zum kaufen gibt.

Grüße

Bernhard

[woody]

Hallo Bernhard,

na immer noch im Schnee

Hatte mir schon die Chips für ein Delay gekauft. Bis man so etwas mal zusammengefriemelt hat, kann viel Zeit vergehen. Man schafft, glaube ich, pro OP-Amp Allpass etwa 1 ms Verzögerung in dem relevanten Frequenzbereich.

[BN]

Hallo woody,

Original geschrieben von woody
Man schafft, glaube ich, pro OP-Amp Allpass etwa 1 ms Verzögerung in dem relevanten Frequenzbereich.

Das hängt davon ab, bei welcher Frequenz der Sub getrennt wird. Bei 1ms Delay pro Allpaß 2.Ordnung würdest Du etwa bis 500Hz kommen. Das ist für ein DBA wahrscheinlich gar nicht notwendig. Über 120Hz würde ich ein DBA nicht trennen. Bei 120Hz als Grenzfrequenz käme man dann auf 4ms Delay pro Filterstufe 2. Ordnung und dann sieht das Ganze schon viel freundlicher aus.

Wieviel Zeit bei einem Selbstbauprojekt bis zur Fertigstellung tatsächlich vergeht ist natürlich eine ganz andere Geschichte.....

Grüße aus dem immer noch verschneiten München

Bernhard

[woody]

Es macht wohl Sinn, erst einmal mit einem Behringer die Parameter zu ermitteln und dann analog nachzubauen.

[CheGuevara]

ist denn bei einer analogen lösung das delay über einen ausreichend großen frequenzbereich außreichend konstant genug??

gruß Che

[BN]

Original geschrieben von CheGuevara
ist denn bei einer analogen lösung das delay über einen ausreichend großen frequenzbereich außreichend konstant genug??

Ja.

[CheGuevara]

cool!!
hätt ich nicht gedacht...
dann such ich mir glaub mal ne schaltung und bastel mir sowas zusammen, mit jumpern für verschiedene delay-zeiten...

thanx

[broesel]

Kann nicht mal endlich jemand schreiben, welche Zeiten überhaupt angestrebt werden? Denn analoge Allpässe gut und schön; irgendwann könnt' das Nutzsignal aber im Rauschen untergehen...

[woody]

Hi, pro Meter Abstand zwischen den Arrays ca. 3 ms. Also ich habe bei mir 12,4 ms eingestellt.