Endstufe gibt gleichspannung aus!!!

[Chaomaniac]

Ich als Elektronikignorant stelle mal eine Frage an die Kundigen:
Was kann eine Endstufe (Monoenstufe t.amp PM40C) dazu bringen, daß sie am LS-Ausgang nur noch eine GLEICH-Spannung von 28,83V (frisch eingeschaltet) bis über 29V (nach ein paar Minuten) ausgibt?
Die Spannung ist vollkommen unabhängig davon, ob ein Signal am Eingang anliegt oder wie der Pegelregler eingestellt ist.
Die (Wechsel-) Spannungen an den Ausgangsdrähten des RKTs betragen stabil 23V und 23,01V. Die Sollbruchstellen an den Elkos sind intakt, wirken auch nicht gebläht oder ähnliches. Der Aufdruck auf dem Transistor lautet:
JM61RR
LM3886T
Weiß jemand Rat, oder kann ich mir gleich eine neue Endstufe bestellen?
Vielen Dank schon mal im Voraus!!!

[Rheinhessen-Jones]

Hast Du die Möglichkeit, Messungen durchzuführen (ein Voltmeter oder so)?

Der LM3886 ist kein Transistor, sondern ein Endstufen-IC. Datenblatt gibt es hier:

http://www.national.com/mpf/LM/LM3886.html

Da könntest Du messen, ob der IC korrekt mit Betriebsspannung versorgt wird und welche Spannung am Eingang anliegt...


Wegschmeissen würde ich die Endstufe nicht sofort, dieses IC kostet beim Hersteller ca. US$4

[Chaomaniac]

...
Der LM3886 ist kein Transistor, sondern ein Endstufen-IC...

Für mich als DAU ist da noch nicht sooo viel Unterschied, sind Beinchen zum Löten dran und ist grau...
Ja, Messen kann ich (Multimeter halt).

[Rheinhessen-Jones]

Ich würde zunächst die Betriebsspannungen prüfen (direkt am IC, vielleicht fehlt eine) und wenn die i.O. ist, schauen ob eine Gleichspannung am Eingang anliegt, die den IC in eine Richtung voll "aufreisst"...

Ferndiagnose ist immer schwierig, aber wenn der IC defekt wäre, würde sich bestimmt das Netzteil (oder eine Sicherung oder Schutzwiderstand o.ä. verabschieden)

[Chaomaniac]

Ich verstehe wirklich nur Bahnhof...
Zwischen welchen Drähtchen soll ich messen?
1: V+
2: NC
3: Output
4: V-
5: V+
6: NC
7: GND
8: Mute
9: Vin-
10: Vin+
11:NC

Edit:
Hab jetzt zwischen den Pins
7<->1 30,45V
7<->5 30,45V
7<->4 -30,35V
gemessen. Die Dinger sind verdammt kurz und machen mir Angst, besonders wenns Funkt.
Ich geh jetzt erst mal eine rauchen...

[Rheinhessen-Jones]

An Pin 1 und 5 muss die positive Betriebsspannung anliegen, an Pin 4 die negative.

Pin 7 ist die Masse. Das heisst, Du müsstest von Pin 1 nach Pin 7 ca. 30 Volt messen können, ebenso von Pin 5 nach Pin 7.

Von Pin 4 nach Pin 7 gemessen, müssten so ca. -30 Volt anliegen...

An Pin 3, das ist der Ausgang, müsstest Du die von Dir am LS-Ausgang des Moduls gemessenen ca. 29 Volt messen können. (gegen Pin 7)

[Chaomaniac]

Stimmt. Im Moment 28,83V.

[Rheinhessen-Jones]

Hmm, das sieht doch schon ganz gut aus... Das Netzteil funktioniert offensichtlich.
Das ausführliche Datenblatt als PDF gibts hier:

http://www.national.com/ds/LM/LM3886.pdf

Hab es heruntergeladen und beschäftige mich heute Nacht nochmal damit. Wenn Du Dir den Link anschaust, findest Du gleich oben die "Typical Application", von der ich mal vermute, dass sie der Schaltung in Deiner Endstufe entspricht. So gesehen, ist der LM3886 dem Operationsverstärker ähnlich, nur mit viel mehr Power.
Es könnte auch noch ein Fehler in der Gegenkopplung sein, das sind die Bauteile die in der Datenblatt-Applikation zwischen Pin 3 und Pin 9 liegen. (Ci, Ri und Rf1)

bin erstmal weg bis morgen

[Chaomaniac]

Danke schon mal!!
Bis morgen!

[wiesonich]

Nabend,

im nächsten Schritt würde ich die Eingangsspannung prüfen.

Wie hoch ist die Spannung zwischen

Pin 9 und 10 (Vin-/Vin+)
Pin 9 und 7 (Vin-/GND)
Pin 10 und 7 (Vin+/GND)

?

Alle Spannungen sollten Null Volt betragen, wenn kein Eingangssignal anliegt.

[Frank Schölch]

Defekter Koppelelko im Signalweg am Eingang des LM oder ein defekter LM. Keine große Sache, einfach und preisgünstig zu reparieren.

[Chaomaniac]

Tut mir leid, wenn ich schon wieder blöd fragen muß, aber was ist ein LM?

[Chaomaniac]

Hab gerade nochmal gemessen, zwischen den Pins 7 und 9 liegt dieselbe Spannung an, wie am Lautsprecherausgang. An Pin 10 hab ich mich mit der Meßspitze nicht rangetraut, da dieser zurückversetzt und schlecht erreichbar ist. Wollte keinen Kurzschluss riskieren.


Edit:
Hab anscheinend nicht zwischen 7 und 9, sondern zwischen 5 und 9 gemessen.
AnfängerDAU Fehler.
Wer viel misst, misst ...

[wiesonich]

Die Gegenkopplung müsste in Ordnung sein.

Die Spannung an Pin 10 ist wichtig.

Wenn die Spannung an Pin 10 kleiner ist als die Spannung an Pin 9 (wahrscheinlich), dann ist der LM vermutlich im Eimer, weil die Ausgangsspannung eines funktionierender LM in diesem Falle negativ wäre gegen Masse (Pin 7).

Wenn die Spannung an Pin 10 größer ist als die Spannung an Pin 9 (weniger warscheinlich), dann könnte der LM in Ordnung sein. In diesem Fall könnte ein Defekt in der Eingangsschaltung vorliegen, der Pin 10 im Potential höher legt, als der LM den Pin 9 über die Gegenkopplung des Ausganges nachziehen kann (LM übersteuert). Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, woher diese Eingangsspannung kommen soll, wenn gar kein Quellgerät angeschlossen ist und die Endstufe wie in der Typical Applcation gezeigt nur einen passiven Hochpass vor dem Eingang aufweist. Wenn aber doch ein Quellgerät angeschlossen ist, müssten schon zwei Fehler zusammenkommen: ein defektes Quellgerät mit hohem Gleichspannungsanteil im Signal und ein defekter Koppelkondensator vor dem LM.

Edit:
Versuche noch mal,die Spannung an Pin 10 gegen Pin 9 und 7 zu messen. Falls du irgendwo einen dünnen Draht hast (kein Lackdraht), wickle den einige Male um die Messspitze herum, dass er sicher hält und nicht rutscht, und lasse ihn einige Millimeter über die Messspitze hinaus überstehen. Führe den dünnen Draht mit der Spitze vorsichtig an Pin 10.

[Chaomaniac]

Danke schon mal für die Mühen, werde aber erst heute Nacht zum Nachmessen kommen, mein Tag ist vollkommen ausgeplant...
Also dann, bis morgen!