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WSP 21 S und Fostex als FAST - geht das?

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  • LANDO
    Registrierter Benutzer
    • 10.12.2004
    • 2186

    #16
    Hallo kleine Änderungen wurden gemacht.

    Besser so?









    MfG LANDO
    Musikzimmer:
    B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
    Hörzimmer mit Solitude
    Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
    Reckhorn A 404

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    • jhohm
      Registrierter Benutzer
      • 24.09.2003
      • 4527

      #17
      Hallo Lando,

      die Impedanz sieht jetzt besser aus.
      Was nicht gut aussieht, sind die großen Bilder...
      Es wäre nett, wenn Du der Übersichtichkeit die Größe Deiner Bilder mal auf so 640 x 480 oder max. 800 x 600 anpassen würdest

      Danke und Gruß
      Jörn
      P.S. Wolltest Du mir nicht mal ein kleines Gebinde Farbe zusenden?
      ...Gruß Jörn

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      • GabbaGandalf
        Registrierter Benutzer
        • 22.10.2004
        • 1851

        #18
        stimmt die skala der impedanz? wenn ja, hat die box in weiten bereichen eine impedanz <= 2,5 ohm! das ist selbst für die meisten 4-ohm tauglichen verstärker zu wenig! du riskierst, dass dir bei höheren lautstärken die schutzschaltung anspringt, sofern der verstärker eine hat!

        die impedanz ist jetzt zwar linearer, aber immer noch zu niedrig. da sieht die schmalbandige senke m. e. besser aus.
        wenn du keinen röhrenverstärker hast, ist die linearität der impedanz sowieso egal.
        wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

        Kommentar

        • jhohm
          Registrierter Benutzer
          • 24.09.2003
          • 4527

          #19
          Hallo,

          GabbaGandalf hat recht; die Impedanz ist zu niedrig...
          Hatte ich nicht richtig gesehen, ich mußte wohl zu weit scrollen und habe den Überblick verloren

          Gruß Jörn
          ...Gruß Jörn

          Kommentar

          • Diablo
            Registrierter Benutzer
            • 24.09.2004
            • 2685

            #20
            ja, die impedanz liegt jetzt nicht mehr in einem kleinen punkt bei 2,5 ohm, sondern in einem weiten bereich bei etwa 2 ohm
            eine verbesserung war das sicher nicht
            Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

            Kommentar

            • Azrael
              Registrierter Benutzer
              • 16.07.2004
              • 473

              #21
              In absehbarer Zeit will ich auch FAST-Boxen bauen. Pro Box wird dabei ein 25''er in einer GHP-Konstruktion (Geschlossen und HochPassgefiltert) verbaut. Das Tieftonnettovolumen beträgt dann nur etwa 30 Liter bei f3 von etwas über 45 Hz.

              Ich kann die Trennfrequenz zum Breitbänder nicht viel tiefer, als bei 500 Hz realisieren, weil das GHP-Konstrukt dann nicht mehr richtig funktioniert.

              Hier lese ich, dass tiefere Trennungen zu bevorzugen wären, aber sind die Nachteile einer höheren Trennung so gross?

              Gruss,
              Azrael

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              • jhohm
                Registrierter Benutzer
                • 24.09.2003
                • 4527

                #22
                Hallo Azrael.

                Der Hauptnachteil bei einer hohen Trennung ist, daß Du in dem Bereich, in dem fast alle Instrumente spielen und in dem auch die menschliche Stimme angesiedelt ist, ein Übergang von einem Chassis zum Nächsten voehanden ist.
                Gerade, um solche Übergänge zu vermeiden, werden ja Breitbänder eingesetzt...
                Ausserdem ist die Idee hinter dem FAST-Prinzip, nur dem Bassbereich vom Breitbänder fernzuhalten; evtl noch den unteren Grundton; also eine Trennung bei ca. 120 - 20ßHz.
                Wieso funktioniert das GHP-Gehäuse nur bei einer Übernahmefrequenz von über 500Hz? - Da ist dann etwas schiefgelaufen, denke ich...

                Gruß Jörn
                ...Gruß Jörn

                Kommentar

                • Diablo
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.09.2004
                  • 2685

                  #23
                  Original geschrieben von Azrael
                  Pro Box wird dabei ein 25''er ....
                  holla, ein 25 zöller pro box,
                  gibt's überhaupt so große chassis???
                  Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

                  Kommentar

                  • LANDO
                    Registrierter Benutzer
                    • 10.12.2004
                    • 2186

                    #24
                    Hallo

                    habe nochmal ein wenig getüfftelt mit BoxSim und hoffe das ich mit der Übernahmefrequenz, Impedanz und Verlauf Fortschritte gemacht habe.






                    MfG LANDO
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                    Kommentar

                    • Azrael
                      Registrierter Benutzer
                      • 16.07.2004
                      • 473

                      #25
                      Original geschrieben von Diablo
                      holla, ein 25 zöller pro box,
                      gibt's überhaupt so große chassis???
                      Oh, sorry, ich meinte eigentlich 10''er, also 25er.

                      Wie peinlich .

                      Ein GHP funktioniert nur, wenn weitere Filter dem Hochpass nicht zu nahe kommen. Ansonsten beeinflussen sich Hoch- und Tiefpass auf nicht erwünschte Weise. Da läuft nichts falsch, sondern es ist ein grundsätzliches Problem bei GHPs.

                      Im Moment bin ich lediglich am simulieren:

                      GHP mit Tiefpass bei 500 Hz:


                      GHP mit dem Versuch, den Tiefpass tiefer anzusetzen, hier so etwa 200 Hz:


                      Gruss,
                      Azrael

                      *update*: Bei aktiver Tiefpassfilterung wäre das natürlich kein Problem. Aber es soll ja eine passive Box werden.
                      Zuletzt geändert von Azrael; 19.02.2006, 01:37.

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                      • UweG
                        Registrierter Benutzer
                        • 29.07.2003
                        • 5653

                        #26
                        Das Problem verschwindet, wenn man dem Baß eine Impedanzkorrektur verpasst (RLC-Glied). Ein bisschen hilft auch ein R parallel zum TT. So ein R kann die Gesamtimpedanz erhöhen!!!
                        Ich würde bei so tiefer Trennunng die beiden WSPs evtl. in Reihe schalten. Mit seriellen Weichen geht bei ganz tiefer Trennung auch was.
                        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                        Kommentar

                        • LANDO
                          Registrierter Benutzer
                          • 10.12.2004
                          • 2186

                          #27
                          Hallo

                          habe hier mal die BoxSim Datei der Orginal Solitude. Bei dieser ist die Impedanz ab 50 bis 150 Hz auch im "Keller". Wie ist das denn jetzt zu deuten?




                          MfG LANDO
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                          • GabbaGandalf
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.10.2004
                            • 1851

                            #28
                            gibt die datei im tieftonbereich wirklich die genaue impedanzkurve an? sollten nicht da irgendwo resonanzspitzen von der gehäuseabstimmung zu sehen sein oder sind die bei der solitude linearisiert? ich habe den plan gerade nicht vor mir...
                            aber ich denke doch dass sich die solitude verstärkerfreundlicher verhält. die impedanzkurve sieht fast so aus als wären 2 vieröhmer parallel geschaltet worden.
                            vielleicht hast du ja einen neuen bug in boxsim entdeckt
                            wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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                            • LANDO
                              Registrierter Benutzer
                              • 10.12.2004
                              • 2186

                              #29
                              Hallo


                              ich glaube Box-Sim arbeitet da schon sehr gut. Die Impedanz-Kurve scheint wirklich so niedrig zu sein

                              Habe noch ein wenig an meinem neuen Projekt rumgetüfftelt und den Verlauf und Impedanz hoffentlich ein wenig besser gestaltet???

                              Hat jemand in Hamm/Umgebung die Möglichkeit zum durchmessen der Boxen? Wäre wahrscheinlich in ca. 14 Tagen der Fall.

                              Viele Dank für die zahlreichen Mails.

                              Hätte nicht gedacht, das hier soviele ähnliche Breitband-Projekte planen und/oder fertiggestellt haben.





                              MfG LANDO
                              Musikzimmer:
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                              • GabbaGandalf
                                Registrierter Benutzer
                                • 22.10.2004
                                • 1851

                                #30
                                jetzt siehts schon wesentlich besser aus. das sollte eigentlich jeder 4-ohm-stabile verstärker locker mitmachen.
                                wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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