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Lautsprecher-,Verstärkerverhälznis

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  • schalldruckproduzent
    Registrierter Benutzer
    • 12.12.2005
    • 4

    Lautsprecher-,Verstärkerverhälznis

    Hallo@all,

    hätte da eine Frage bezüglich des Lautsprecher-,Verstärkerverhältnisses.

    Und zwar hat mein Freund einen Yamaha AX 596 und möchte Lautsprecher dazu kaufen.

    Nun haben wir schon gelesen,das das Verhältnis im günstigesten Falle
    1:2 seien soll bzw. die Leistung des Lautsprechers(Nennleistung) doppelt so groß sein soll wie die des Verstärkers.
    Oder mindestens die dementsprechende Nennleistung haben soll


    Was ist den nun wirklich empfehlenswert ?

    doppelt so groß,oder gleichwertig

    Hoffe das deis die richtige Rubrik ist.

    gruß
    schalldruckproduzent
  • pico
    Registrierter Benutzer
    • 14.09.2004
    • 894

    #2
    Hi Schalldruckproduzent (geiler Nick),

    bei unsachgemäßer Handhabung kann man mit fast jedem Verstärker fast jeden Lautsprecher zerstören. Ebenso wie man mit fast jedem Auto aus einer Kurve fliegen kann. Was dort gilt (wenn die Räder an zu quietschen fangen sollte man LANGSAM vom Gas gehen) gilt auch für Lautsprecher und Verstärker. Die einzige funktionierende Versicherung wäre ein frequenzabhängig wirkender Dynamikkompressor (aus dem PA-Bereich), was aber unter HiFi-Gesichtspunkten nicht wirklich erstrebenswert ist . . .

    Bezogen auf das Auto wäre das ein stark eingreifendes ESP. Ist zwar sicher, macht aber auch keinen Spaß . . .
    Gruß Pico

    <<< Studieren UND Probieren >>>

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    • maha
      Registrierter Benutzer
      • 22.10.2001
      • 1664

      #3
      Hallo Schalldruckproduzent!

      Neulingen hilft man gerne.

      ................................
      .......................
      Eigenzensur.
      .......................
      ................................

      maha

      Kommentar

      • schalldruckproduzent
        Registrierter Benutzer
        • 12.12.2005
        • 4

        #4
        danke für die hinweise
        wollen ein gutes verhältnis erziehlen.
        leistung bei 4 ohm:220 watt beziehungsweise 170 watt bei 6 ohm. bei einer angegebenen nennleistung von 2 mal 155 watt nach din.
        gruss

        Kommentar

        • maha
          Registrierter Benutzer
          • 22.10.2001
          • 1664

          #5
          Muttu Crest-Faktor einrechnen, dann stimmt´s wieder. Sogar rechnerisch.

          maha

          Kommentar

          • schalldruckproduzent
            Registrierter Benutzer
            • 12.12.2005
            • 4

            #6

            formel
            danke

            Kommentar

            • maha
              Registrierter Benutzer
              • 22.10.2001
              • 1664

              #7
              Nix Formel. Die Dynamikspitzen "schlucken" die Stützelkos (unter anderem).
              Via "Crest" ergibt sich die gemittelte Leistungsaufnahme.

              Klar! Das ist ein MarketingTrick...... aber zulässig ist er schon.

              -----------------------------------------------------------------
              Geh mal 20m stark bergauf.... dann wieder bergab..... 20 m bergauf....... danach bergab....... und so weiter.....
              --> kein Problem.
              Geh mal 200m stark bergauf (nach 50metern wirst du keuchen).... dann wieder bergab..... .
              ---> auch bergab wirst du noch nach Luft ringen.

              Darin ist der Crest-Faktor versteckt... und dessen Zeitabhängigkeit.


              Gruß, maha
              Zuletzt geändert von maha; 12.12.2005, 15:51.

              Kommentar

              • maha
                Registrierter Benutzer
                • 22.10.2001
                • 1664

                #8
                Lustig!

                Das Beispiel mit Pmax und Pmittel zeigt, dass die Marketingabteilungen schlafen.

                Der Techniker bestimmt die Typenschilddaten. Techniker dürfen nicht lügen!

                Aber der MarketingHeini könnte dem Techniker während der Messung über die Schulter schauen.....
                Und sagen: "Über welche Zeit integrierst du?".
                GottSeiDank sind Marketingleute keine Techniker. Daher können sie auch keine kreativen Fragen stellen. *lol*

                maha

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                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5653

                  #9
                  Wenn es darauf ankommt, die Lautsprecher nicht zu zerstören, dann hat pico schon alles gesagt. Mit dem Verstärker bekommst du, bei entsprechendem Signal nahezu jede Lautsprecherbox kaputt, wenn du es darauf anlegst.

                  Wenn es darum geht, einen möglichst hohen verzerrungsarmen Schalldruckpegel zu erreichen, dann sind Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad und entsprechender mechanischen Belastbarkeit zu empfehlen. Die Nennbelastbarkeitsangabe sagt da leider gar nichts.
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                  Kommentar

                  • Kevin R
                    Registrierter Benutzer
                    • 12.07.2005
                    • 471

                    #10
                    Mit dem 596er schiesst man handelsübliche LS recht leicht. Hab vor n paar Monaten noch testweise ausgeliehene Canton Kompaktboxen damit soweit bekommen, dass der TMT auf Dauer schepperte

                    Naja, hat der Händler nicht gemerkt

                    Die belastbarsten Fertigboxen die ich kenne stammen von Nubert, hab selber die kleinen 380er und die kann man garnicht schrotten, auch nicht mit Fantastillionen an Watt (PTC Schutzelemente )

                    Wie belsatbar Visaton LS sind hab ich noch nicht wirklich getestet, sind aber glaub ich recht belastbar. Finde ich allerdings nicht so relevant, wofür gibt es denn PTC Elemente...

                    Gruß, Kevin

                    P.S.: Verzerrungsfreie 28-29V an 4 Ohm sind drin, darüber verzerrt er bis knapp 34V recht gutmütig....
                    Klang ist alles

                    Kommentar

                    • Frank S
                      Registrierter Benutzer
                      • 26.04.2002
                      • 4741

                      #11
                      Im Prinzip muß beides so aisgelegt sein, daß auch beim lauten hören nichts clipt oder zerstört wird. Praktisch entspricht die Sinusleistung des Verstärkers dann der Musikleistung der Lautsprecher. Wobei diese Kombination selten anzutreffen ist.

                      Kommentar

                      • maha
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.10.2001
                        • 1664

                        #12
                        Hi!

                        Ich sag´ auch noch was...... AMPLITUDENSTATISTIK!
                        (Mir sind Chassis bisher nur beim Messen abgeraucht. Komisch. Wahrscheinlich kann ich Stromquellen nicht sachgerecht bedienen?)

                        Gruß, maha

                        Kommentar

                        • Wolfram 2
                          Registrierter Benutzer
                          • 17.07.2002
                          • 182

                          #13
                          Um das mal abzukürzen:

                          Wofür braucht ihr die LS? (Heimkino/Stereo/gelegntliche Gartenparty?)
                          Wie teuer darf es werden?
                          Wie groß darf es denn sein? (HausFrauenfaktor)
                          Wie laut soll es denn ungefähr werden? -> hier reicht aus: sehr laut wie bei nem Konzi, laut das die Scheiben klirren etc.
                          Was für Musik/Filme werden bevorzugt gesehen? etc.

                          Andersherum heißt das: Kauft die Boxen, die euch gefallen und sch... auf diese Werte, denn wie oben erwähnt wurde zerschießt man mit einem klippenden Verstärker jede Box. Nehmt die Boxen mit nach Hause,ein guter Händler sollte dies erlauben, und hört mehrere Boxen im A-B Vergleich...oder besser_< bau selber mit Visaton-Chassis ;-)

                          Wir helfen weiterhin gerne, allerdings sollte das ganze ein wenig Konkretisiert werden. Außerdem gibt es eben Boxen, welche nur ca. 10 Watt abkönnen, aber eben bei einem Watt bereits 90dB über den gesammten Frequenzbereich abliefern.

                          Greets, Wolf

                          Kommentar

                          • schalldruckproduzent
                            Registrierter Benutzer
                            • 12.12.2005
                            • 4

                            #14
                            Erstmal DANKE für die rege Beteiligung

                            gruß
                            schalldruckproduzent

                            Kommentar

                            • dllfreak2001
                              Registrierter Benutzer
                              • 24.09.2005
                              • 969

                              #15
                              Mal was praktisches von mir weil mich das zufällig auch interessiert.

                              Was past wie?

                              -GF200 an 2x40W
                              -TIW200XS an 1x100W
                              -W200S an 1x40W

                              (Alles Sinuswerte)

                              ist das gut oder wie würdet ihr die Chassis befeuern?
                              Ich habe nichts erwartet und wurde dennoch enttäuscht.

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