Wir basteln uns einen Cardioid-Woofer...

[Fosti]

Frei nach John John Kreskov's Vorschlag auf seiner Homepage http://www.musicanddesign.com/craw.html hab' ich mal wieder mit Boxsim rumgespielt. 2 WS25E in jeweils 50l, einer strahlt nach vorne ab, der andere nach hinten.

Hier die Frequenzweiche:

6dB Tiefpass, dann der nach vorne strahlende WS25E, dahinter der Allpass zur Verzögerungseinstellung für den verpolten WS25E auf der Rückwand. Damit der Allpass eine möglichst konstante Impedanz sieht ist die Einbauresonanz durch einen Saugkreis und der Impedanzanstieg mit einem RC-Glied linearisiert.

Hier der Polarplot für 70Hz:


Sieht schon nach Kardioid aus. Ab 100Hz wird's aber langsam schlechter. Ist auch nix optimiert sondern in 10 Minuten zusammengeklickt gewesen, um hier mal wieder einen Kristallisationspunkt für eine Diskussion zu setzen

Also, was meint ihr?

Grüße Fosti

[Frank]

Interessant. Aber was kosten denn die Spulen für sowas?

[VISATON]

Das finde ich auch sehr interessant. Da wird es doch sicher noch Kommentare geben. Wenn ihr dann zu dem Schluss kommt, dass das Erfolg versprechend ist, würden wir den Subwoofer auch mal aufbauen und messen.

[Fosti]

Hi ADMIN,

aber bloß nicht mit den Sachen die ich da eben zusammengeklickt habe: In der Simulation sind 100l schnell "gebaut" und "gestellt"
Da ist reichlich Optimierungsbedarf. Aber dann könnte eine Umsetzung sicher interessant werden



Grüße,
Fosti

[VISATON]

Nein, nein, kein Angst. Ich habe noch nicht angefangen. Deswegen will ich ja die Antworten und Verbesserungen abwarten.

Ich würde z.B. lieber kleinere Chassis wie den W 200 S oder den GF 200 nehmen, damit die Box nicht so groß wird. Nach vorn müssten doch eigentlich beide Chassis in Phase arbeiten, so dass zwei 20er auch schon ganz gut Luft bewegen können.

[Fosti]

Kleiner Treiber und Gehäuse sind natürlich wünschenswert. Habe den WS25E gewählt, weil ich wusste, dass er in CB funktioniert.

Vorne arbeiten beide in Phase. Ab 120Hz fällt der F-gang aber langsam ab und erreicht bei etwa 230 Hz ein Minimum (180° Phasenverschiebung).

Man muss wohl besonders an den Parametern Gehäusetiefe und Delay des Allpasses drehen für eine Optimierung.

Grüße, Fosti

[maha]

Hi!

maha meint:

- einem "Cardioid-SW" ist die Raumrückwand quasi mitgegeben. Egal wo er steht, er wird hauptsächlich nach vorne strahlen. Psst: Ein wandnah montierter Normalsub tut das auch... er steht aber im StehwellenDruckmaximum.....

--> Ein "Cardioid-SW" macht nur in einem recht großen Abhörraum Sinn..... und das nur, wenn er blöd mitten im Raum herumstehen muß.... und soll.

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Nebenbemerkung: Mit boxsim lässt sich anscheinend sogar ein Cardioid-Woofer simulieren. TOLL.

Gruß, maha

[Der_Axel]

Hallo Fosti / Alle,
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Schön die alte 'Phasenschieberweiche' mal wieder - und zudem
in neuem Gewand - zu sehen. Dynaudio hat das im letzten Jahrtausend
gemacht und, ich glaube, von Visaton gab's diese Schaltung auch
mal vor einem Hochtöner. In Formeln haben das Bullock & White gefasst
und dazu gibts noch ein kleine 'Dos' Programm - und auch gleich noch
Phasenschieber höherer Ordnung (!!).
[http://www.hal-pc.org/~bwhitejr/BWMisc.zip]
Die Schaltung funktioniert nur ausreichend exakt, wenn der Abschluß-
Widerstand halbwegs Ohmsch verläuft.

Leider wirkt das ganze nur frequenzselektiv, koppelt nur sehr 'sanft' ein (6dB)
und wird bei tiefen Frequenzen auch richtig teuer.

Aber ein Cardioid entsteht auch, wenn man auf einen geschlossenen
Sub einen DiPol Sub stellt. Wenn beide 'gleichphasig nach vorne strahlen
werden die nach hinten 'gleichphasig' verlaufenden Schallwellen des
geschl. Sub von den -180° gedrehten Wellen des DiPols ausgelöscht.
Die nach vorne gerichteten Schallwellen der beiden Treiber addieren sich.
So entsteht praktisch ein phasenstarrer und frequenzunabhängiger Cardioid
(im Bereich des kugelwelligen Abstrahlverhaltens).

Wäre mal schön zwei solcher Systeme gegeneinander zu simulieren.
Leider fehlt mir dazu etwas Zeit.

[jhohm]

Original geschrieben von Frank
Interessant. Aber was kosten denn die Spulen für sowas?

Hallo Frank,

als I-Kern-Spulen von IT kommen die unter 10¤ das Stück....Also gar nicht sooooooooo teuer....

Gruß Jörn

[eoh]

ja, den vorschlag vom axel kann ich nur empfehlen: 1monopol+1dipol übereinander. probierts mal aus.
allerdings hätte ich wegen der pegelfestigkeit bedenken.
viel spass!

greetz
eoh

[UweG]

VISATON schrieb:

Nach vorn müssten doch eigentlich beide Chassis in Phase arbeiten, ....

Das geht nur bei einer Frequenz, denn wichtiger ist, dass sie sich nach hinten auslöschen. Sonst wird's kein Cardioid.

[Basstler]

Hi,

Was bringt mir eigentlich ein Cardioid Woofer?

[Farad]

gerichtete Abstrahlung?

[Basstler]

Aha,

Ich nehme mal an, dass man damit dann Raummoden besser im Griff hat oder so...

[Farad]

auch das.