Gehäuse & W400s

[BigAl]

An dieser Stelle wäre es schön, wenn jemand eine kurze Patentanleitung zum Bau von Dipolen posten könnte. Der Dipol & Ripol Thread ist einfach zu lang um es nachschlagen zu können.

Alles was ich bis jetzt rausgefunden habe, ist:
- Vordere Öffnungsfläche 1/3 Sd
- Hintere so klein wie möglich (warum eigentlich?)
- Subsonic ist gut
- Bassanhebung brauche ich evtl. Aber wie schätzt man den Fq ab?
- Oberer Fq muss glattgebügelt werden. Wiederum: wie schätzt man den Fq ab?

[Mohr]

Hallo liebe Mitglieder

Die Idee von BigAl ist sehr gut, könnte das jemand von Euch tun?
Ich habe das Gefühl, ich komme so langsam in die Materie hinein, daß Dipole ein außergewöhnliches Tieftonfundament erzeugen können, macht wirklich neugierig.
Wieso wird das Thema in HH oder K & T nicht besonders stark behandelt. Viele von Euch sind ja wirklich beeindruckt. Ich erkenne viele interessante Aspekte an diesen Konstruktionen.

Gruss Denny

[BigAl]

Ja, bisher konnte ich in Zeitschriften auch immer nur lesen: es funzt und keiner weiß warum.
Also ich will keine wissenschaftliche Ableitung, da muss dann doch wieder der andere Thread ran, aber so ein ganz kurzes Baurezept wäre schön.

[Mohr]

Über diese kurze Baurezept würden sich bestimmt alle freuen, also Freiwillige vor.

[We-Ha]

Auch das wurde schon erwähnt:
Es dürfte ein wenig problematisch sein, hier ein allgemein gültiges Rezept vorzustellen bis auf die schon bekannten Aussagen.
Das hängt mit den vielfachen Möglichkeiten der Chassis und der damit verbundenen Gehäusegrößen/Resonanzen (die es passiv !!! zu entzerren gibt)
sowie mit einer möglichen Patentschutzverletzung zusammen.

Und was auch immmer wieder betont werden muss:
Man muss eine nicht unerhebliche Menge an Verstärker-Mehrleistung hineinblasen, um an 'gewohnte' Lautstärken heran zu kommen.

[BigAl]

Naja, aber so einfach drauf losgeschraubt hast du sicher auch nicht, sonst hättest du an andere Stelle nicht geschrieben, du hättest dich beim Gehäuse verrechnet und neu gebaut (dein Thread zum Dipol).
Und für die passive Entzerrung muss ich ja entweder wissen oder messen, was mir mein FQ macht.

Auf DIYSubs habe ich eine Excel-Tabellle gefunden, die das macht. Dort sit vorgesen einen 6 und eine 12dB-TP zu überlagern. Allerdings aktiv. Das verwirrt mich. Und ohne Background was das soll würde ich mich nicht an einen Bau wagen.

Den HH-Artikel habe ich gekauft, aber da steht nur Schrott drin. 1/3 Sd trifft für den vorgestellten DSR auch nicht zu.

Verstärker ist vorhanden...

[We-Ha]

Naja, ich hatte mich mit der Größe der 'vorderen Auslaßöffnung' vertan ...
Ansonsten hatte ich nur die gleichen Anhaltspunkte, wie hier und überall bekannt gegeben.
Denn Rest habe ich mehr oder weniger 'zusammengestoppelt'.
Zum Schluß habe ich dann mal einfach mit BoxSimu die LS simuliert und ein Netzwerk eingebracht (ich weiss, soll nicht hinhauen), gehörtechnisch 'bummerte' es aber besser als das vorherige (das mir ein Kenner der Materie 'angedreht' hatte).

Messen ist dann natürlich das Allerbeste ....

[ente]

@ Mohr

>Wie sieht so ein L-LCR Korrektur-Glied denn überhaupt aus.

L1 in Serie +
(L2-C-R in Serie) Bauteile in Klammern parallel zum W400

>Sind 12db Trennung des AM120 zu gering, weil W400S sonst an
>mechanische Grenzen stößt (Membranauslenkung) oder ist die
>Trennung zu den Hauptlautsprechern (Vib 170 AL) damit
>gemeint?

Prinzipbedingt sollte bei etwas über 200 Hz (Gehäuseabmessungen vorausgesetzt, die sich an die üblichen Anleitungen halten) ein Peak entstehen, der durch ein 12dB Tiefpass allein nicht auszubügeln ist. Daher das Korrekturglied.

Gruß Heinrich

siehe
http://www.aj-systems.de/sim/DRS_SA-30_Nahfeld.gif
und
http://www.aj-systems.de/sim/DRS_SA-30_Fernfeld.gif

[BigAl]

Original geschrieben von ente
Prinzipbedingt sollte bei etwas über 200 Hz (Gehäuseabmessungen vorausgesetzt, die sich an die üblichen Anleitungen halten) ein Peak entstehen, der durch ein 12dB Tiefpass allein nicht auszubügeln ist. Daher das Korrekturglied.

Ja und wo stehen die üblichen Anleitungen? Und wie dimensioniere ich den LCR? Mensch, kann uns das den keiner sagen? Bitte, bitte...

[We-Ha]

Na, EINER kann es bestimmt sagen ...

[BigAl]

Wer, der Calvin?

[UweG]

Dazu müsste man erstmal wissen, was das RLC-Glied eigentlich machen soll. Die Grundreso platt zu machen ja wohl eher nicht, aber was dann?
Wenn der Peak bei ca. 200 Hz platt gemacht werden soll, dann braucht es schon ein bißchen genauere Infos zur Box und ziemlich viel Einfühlungsvermögen in die Technik um vorher zu ahnen, wo er liegen wird.

[20Hertz]

Original geschrieben von UweG
Dazu müsste man erstmal wissen, was das RLC-Glied eigentlich machen soll. Die Grundreso platt zu machen ja wohl eher nicht,...

Doch! Was sonst?

Die Reihenspule hat drei Aufgaben:
(vorsicht, gefährliches Halbwissen!!!)

1.) ohne diese Spule funktioniert das RCL-Glied nicht! Wer es mit einem Proggi simulieren kann, kann es ja mal ausprobieren. Ohne L-Serie ist die Wirkung von RCL = Null. Die Experten wissen vermutlich sogar, warum das so ist.
2.) der ohmsche Widerstand der Spule erhöht die Güte des Treibers und sorgt somit für etwas mehr Pegel untenrum
3.) evtl. vorhandenes Verstärkerrauschen wird reduziert. Das hören wahrscheinlich nur die Leute, die auch das Gras wachsen hören ...

Die Aufgabe des RCL-Gliedes ist es, die Gehäusereso "platt" zu machen. Wie man es berechnet weiß ich nicht, gute Annäherungen sind aber mit AJ-Horn und vermutlich auch einigen anderen Proggies möglich. Axel verwendet meines Wissens AkAbak.


Grüße
Matthias

[20Hertz]

Frage:

... nochwas, wenn wir schon bei "passiv" sind:

Ich habe (nur als Beispiel) zwei Elkos mit je 100µF und einer Spannungsfestigkeit von 35VAC. Wenn man diese beiden Elkos in Reihe schaltet, erhält man eine Kapaziät von 50µF und eine verdoppelte Spannungsfestigkeit von 70VAC.

Was passiert nun, wenn ich die beiden Elkos parallel anschließe? Klar, die Kaputät verdoppelt sich. Und die Spannungsfestigkeit?



Und gleich nochwas. Bei Intertechnik gibt es raue Elkos, die mit 100Vdc angegeben sind (Seite 36 im aktuellen Katalog). Wer kann mir nun sagen, wieviel diese Teile VAC vertragen? Verwirrend, das ganze ...


Grüße
Matthias

[jhohm]

Hallo Matthias,

die Spannungsfestigkeit bleibt bei 35V...
Wie sollte sie sich auchverringern ?

Gruß Jörn