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defekter TT als Passivmembran?

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  • Marko
    Registrierter Benutzer
    • 16.07.2001
    • 65

    defekter TT als Passivmembran?

    Hallo zusammen!
    Ist ein kaputter Tieftöner noch als Passivmembran verwendbar? Reicht es, wenn ich die Anschlusslitzen durchtrenne oder muss man weitere Maßnahmen vornehmen?
    Hänge da etwas in der Luft mit meinen Kenntnissen...

    Viele Grüße
    Marko
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27979

    #2
    Im Prinzip ja!
    Die Litzen brauchst Du nicht durchzutrennen.
    Aber eine Möglichkeit, die Masse zu erhöhen, sollte eingeplant werden, sonst bringt er wenig, jedenfalls nicht mehr als BR.

    Mit Zusatzgewichten kannst Du ihn gut abstimmen, je mehr, um so tiefer.

    Entweder Magnet demontieren und auf Schwingspule, oder auf Staubschutzkalotte einen Pappzylinder und dort hinein Gewicht kleben oder in Schaumstoff umwickelt hineinstopfen.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • Farad
      Registrierter Benutzer
      • 09.09.2001
      • 5775

      #3
      Aufpassen dass die Spule nicht kurzgeschlossen ist. Aufpassen, dass die Spule nicht im Luftspalt schabt.

      evtl gibts trotzdem immernoch Wirbelströme die hemmen? Magnet weg.

      farad

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      • kboe
        Registrierter Benutzer
        • 28.09.2003
        • 1879

        #4
        Zu dem Thema hätt ich jetzt aber auch eine Frage:
        Die Formeln zur Massenbestimmung einer Passivmembran setz ich jetzt mal als bekannt voraus ( zumindest das, was in der HH zu lesen ist )
        In dieser Formel spielen nur Masse und SD der Passivmembran eine Rolle.
        WIE wirkt sich aber die Membrannachgiebigkeit aus??????
        Die Luft in einem Reflexkanal sollte meiner Meinung nach ja eine sehr hohe Nachgiebigkeit haben. Was passiert, wenn man als Passivmembran einen beinhart aufgehängten PA-Treiber verwendet???
        Oder eben auch einen ausgedienten weich eingespannten HiFi Treiber?
        Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.

        Kommentar

        • MrWoofa
          Registrierter Benutzer
          • 22.09.2001
          • 4766

          #5
          Also nen Vas oder sowas müßte die PM ja auch noch haben, anders geht das doch garnicht? Oder fällt das dann lediglich unter Wirkungsgrad?
          Grüße,

          www.mrwoofa.de - Heimkino / HiFi / Car-HiFi Selbstbau-Anleitungen

          Kommentar

          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27979

            #6
            Ich behaupte mal, je mehr Masse, umso härter wirkt die PM.

            Bei 10 kg ist sie ohne Wirkung.
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • BlueFlame
              Registrierter Benutzer
              • 21.01.2002
              • 453

              #7
              Hallo,

              wenn hier von zwei gleichen Chassis ausgegangen wird,
              muß man natürlich noch was an den Parametern drehen.

              Aber man könnte ja z.B einen 16er als PM für einen 13er
              nehmen, oder ?

              Nimmt man einen noch ganzen 16er könnte man über ein
              Poti an der Spule die Parameter noch weiter verändern bzw.
              einstellen,...

              *allesaufhalbwissenbasierend*

              Viele Grüße

              BlueFlame

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              • ichse1
                Registrierter Benutzer
                • 23.05.2002
                • 1514

                #8
                Hallo kboe,

                Ich glaub das ist eine (grobe) Vereinfachung der Geschichte durch HH. Die Federwirkung der PM spielt sicher eine Rolle, wird aber vernachlässigbar sein.

                Warum?

                Herkömmliche PM haben eine niedrige Reso, sind also oft sehr weich aufgehängt. (Vas groß) weiters werden sie eher in kleinen Gehäusen angewendet, weil da kein BR Rohr reinpasst.
                Das große Vas der PM ist also gegenüber der sehr harten Gehäusefeder(Vb klein) zu vernachlässigen. Die Vb geht eh in die Rechnung ein. Passt also!

                Wenn Du aber einen harten PA Treiber als PM verwenden willst, wird es mit der Formel nicht funktionieren.

                mfg Stefan
                mfg Stefan

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                • MikeMcFluke
                  Registrierter Benutzer
                  • 05.02.2001
                  • 1512

                  #9
                  Hallo Stefan!

                  Macht man eine harte Feder mit viel Masse nicht irgendwann auch wieder weich?

                  Große 18"-PA-Monster haben teilweise Resos im Bereich 20-25Hz! Die sind dann aber auch 180g schwer...

                  MIKE

                  Kommentar

                  • ichse1
                    Registrierter Benutzer
                    • 23.05.2002
                    • 1514

                    #10
                    Hallo Mike,

                    Nein! Die Feder bleibt durch die Masse unverändert, nur die Reso sinkt! ( f = Wurzel( Feder/Masse)

                    mfg Stefan
                    mfg Stefan

                    Kommentar

                    • MikeMcFluke
                      Registrierter Benutzer
                      • 05.02.2001
                      • 1512

                      #11
                      Ja, klar. Stimmt. Is eigentlich logsich...

                      Aber genügt es nicht, eine ausreichend tiefe Reso herzubringen?

                      MIKE

                      Kommentar

                      • ichse1
                        Registrierter Benutzer
                        • 23.05.2002
                        • 1514

                        #12
                        Natürlich! Oben gehts aber darum, ob, und warum man das Vas der Passivmembran in der Auslegung vernachlässigen kann.

                        Ich glaube, man kann, wenn (weil meistens) Vas der PM viel größer als das Vb der BR Kiste ist. Sonst würde man eher keine PM verwenden, sondern beim Rohr bleiben.

                        mfg Stefan
                        mfg Stefan

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                        • UweG
                          Registrierter Benutzer
                          • 29.07.2003
                          • 5653

                          #13
                          Das Vas des Chassis sollte aber, um vernachlässigbra zu sein, schon deutlich größer als dass Gehäusevolumen sein. Wenn nicht, hat man ein virtuell kleineres Gehäuse, da die Passivmembran bei ihrer Auslenkung nicht nur die Gehäuseluft komprimieren muss, sondern auch ihre eigene Einspannung auslenkt.
                          Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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