Frage 2-Weg/ 3-Weg

[Andy/Berlin]

Hallo,

mich beschäftigt folgende Frage:
In den VOXEN, ect. werden die Mitteltöner luftdicht in ein separates Gehäuse "verpackt", damit der Tieftöner sie nicht bei der "Arbeit" stört.

Demnach müßte doch ein 2-Weg-System total daneben klingen, da der Tief/Mitteltöner ja beide in sich vereint. Wenn die Membran vom Baß ausschwingt, wie kann sich da ein feiner Mittelton lösen????

Ich hoffe, mir kann das einer erklären!!!!!!!!!!!

[walwal]

Wenn man den TT nicht vomm MT trennt, dann treiben die Druckwellen des TT den MT aus der Mittellage heraus in den nicht linearen Antriebsbereich, ev. sogar bis zum Anschlag.
Denk man Physik-Unterricht, der große Kolben und der kleine Kolben hydraulisch verbunden, der große macht 1 cm Hub, der kleine 5.........das wars.

[Andy/Berlin]

Danke für Deine Antwort. Soweit war mir das ja auch klar, und außerdem ist Physikunterricht schon so lange her

Was mich einfach interssiert ist, daß bei einem 2-Wege System, trotz der Tieftonwellen, möglich ist, daß sich ein sauberer Mittelton löst.

Sicher, ist bestimmt ganz einfach, nur hab´ ich es anscheinend noch nicht ganz kapiert

[Farad]

hngrlahmfwrdlbrmpf.

[MrWoofa]

Ab einem gewissen Hub der Membranen kommt der sog 'Dopplereffekt' zum tragen, d.h., der Mittelton wird je nach Membranlage mal weiter vorn, mal weiter hinten erzeugt und somit moduliert.

[UweG]

Läßt man den Dopplereffekt, der auch bei den meisten 2-Wege-Boxen bei weitem nicht die dominierende Ursache für Verzerrungen sein dürfte, mal außen vor, dann kann eine Membran im Prinzip jedes noch so komplexe Gemisch von Frequenzen übertragen, vorausgesetzt natürlich der zulässige Hub wird nicht überschritten.
Verwendet man aber 2 Chassis, egal ob TT und MT oder TT und TMT oder was du willst, dann gibt es ein Problem, das bei nur einem Chassis einfach nicht existiert. Das eine Chassis pumpt Luft in die Box und drückt damit die Membran des anderes heraus (oder umgekehrt), d. h. das zweite Chassis macht Hub ohne überhaupt ein Signal zu haben. Diese, schwer kalkulierbare, zusätzliche Hub ist es, der separate Kisten angeraten erscheinen läßt.
Wenn du es probieren willst, dann mach halt einfach. Die Chancen, das dabei etwas "noch funktionierendes" herauskommt sind so schlecht nicht, weil der MT den TT nicht aufblasen kann wg. zu wenig bewegtem Volumen und umgekehrt der MT normalerweise mehr Druck im Gehäuse erzeugen kann und auch aushält wegen größerem Verhältnis Bl/Re zu Membranfläche. Ich täts aber nicht, das Zusatzbrett lohnt bestimmt. Konstruktionen mit mehr als einem Chassis auf ein Volumen sind Billigstkonstruktionen für Boxenbausätze der Schrottklasse. Die klingen sowieso immer sch....., da macht der zusätzliche Zerr dann den Kohl auch nicht mehr fett.

[walwal]

@andy

Wo willst du denn da die Grenze ziehen? Ein Höchtöner strahlt auch "Tiefton" ab, bei 1000 Hz. Trozdem kann er 20.000. Ist alles relativ

[Andy/Berlin]

Ja, wo ist die Grenze......

Mich hat das einfach interessiert. Das mit der Mitteltonkammer war mir ja von Anfang an klar, nur das 2-Wege System war mir unklar....

Hab´ selber die VOX-light und Topas-light zu stehen, und da ich gerade neue Gehäuse für die Topas baue (Kirsche, war noch was über in der Werkstatt), kam mir so der Gedanke, wie das wohl funktioniert......

[Fanatic][cs.at]

Original geschrieben von UweG
Konstruktionen mit mehr als einem Chassis auf ein Volumen sind Billigstkonstruktionen für Boxenbausätze der Schrottklasse. Die klingen sowieso immer sch.....,

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_553.htm

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_573.htm

aha

[MrWoofa]

Hm... ich denke das sollten wir auf 2 UNTERSCHIEDLICHE Chassis beschränken *g*

[UweG]

Ich würde grundsätzlich getrennte Volumina vorsehen, gebe aber zu, dass bei zwei absolut identischen Treibern mit identischer Weiche das eigentlich nicht nötig ist, weil die Verhältnisse identisch sein sollten.

[Farad]

bevor wieder einer mit den TSP Abweichungen kommt...

selbst im PA-Bereich wenn die Chassis am absoluten mechanischen und thermischen Limit gefahren werden spricht nichts gegen 15" Doppelbässe. Das ist ein altes und klassisches Konzept und wird auch heute noch von vielen Profis eingesetzt.

Man kann die Wand reinziehen, aber das kostet alles Gewicht...


farad

[UweG]

Man kann die Wand reinziehen, aber das kostet alles Gewicht...

Stimmt - und Geld kostet es auch. Ich bin einverstanden, dass bei absolut symmetrischen Bedingungen, also:
- gleiches Chassis
- gleiche Weiche und
- gleiche Einbaubedingungen
die Wand obsolet ist. In jedem anderen Fall würde ich nicht darauf verzichten, zwischen TT und MT schon ganz und gar nicht. DAS habe ich bei einer halbwegs ordentlichen Box jedenfalls noch nie gesehn und würde es auch selbst nicht machen.

[Farad]

äh. ja.

hngrlahmfwrdlbrmpf.

farad

[Fanatic][cs.at]

Original geschrieben von Farad
hngrlahmfwrdlbrmpf.

solche legastenischen Anfälle hab ich in letzter Zeit öfters von Dir gesehen und muss jedesmal wieder lachen