SEO beim Druckkammertreiber

[GF250]

Hallo,

wie bestimmt man beim Druckkammertreiber den SEO am besten. Möchte eine passive Versuchsbox mit dem GF250 und dem HT21 aufbauen. Möchte da, für eine einfache Weichenentwicklung und Zeitrichtigkeit die SEO's auf gleiche vertikale Ebene bringen. Da der Schall im Druckkammertreiber schon Weg zurücklegt kann man denk ich nicht einfach die Spulen übereinandersetzen um das Ziel zu erreichen. Was denkt ihr darüber?

Grüße, Andi

[walwal]

Das ist alles in den Boxsimdaten enthalten, gibt es die?

[nlcarbon]

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=30361

#10

simuliert sich ganz schon "zickig" das Teil

[walwal]

So, nach einer Stärkung kann ich das anbieten, aber mit dem GF 200.

Bündelung stetig ansteigend, obenrum etwas zu hoch.
Sonogramm super.

Aber da gehört ein PA-TT drunter, sonst nutzten die Pegelreserven des HT gar nix und die Weiche ist sogar aktiv aufwändig. Aber die geht sicher einfacher. Ein Sub wird immer noch benötigt

Und ob der HT sauber klingt, wie hoch Klirr und IM sind, ist unklar, auch der Preis ist indiskutabel.

Aber die Box gibt es bereits.

[walwal]

Aber bei 1600 Hz getrennt, also sind 800 wohl doch nicht sinnvoll.

[mechanic]

Ich würde da auf zwei vorhandene Konzepte aufsetzen, und eine Kombination PAW25 und HT21 aufbauen:

- das PA-Top von Visaton mit diesen Chassis (total simple Weiche!). War beim Forumstreffen draußen zu hören und kam gut.

- den Tieftonteil der FAST´n loud aus KT 2/2018 mit ordentlich Volumen und Tiefgang (Trennung 800Hz zum B100).

Warum das Rad völlig neu erfinden, wenn passende Felgen und Reifen schon rumliegen ?

@walwal:
- da gehört ein PA-TT drunter : genau
- ein Sub wird immer noch benötigt: etwas umbaute Luft geht auch

[nlcarbon]

Hab mal die PA110H simuliert(Maße der Treiber nicht auf den mm). Irgendwas stimmt nicht mit den Chassidaten, die Phase passt hier auch nicht. Wenn man verpolt bekommt man gestrichelt, aber das sieht auch noch nicht so aus wie die Visaton Messung

[„Q“]

Hab letztens auch mal was auf die schnelle simuliert (allerdings Aktiv) und gleiches, auch hier passt die Phase absolut nicht.

[GF250]

Aber da gehört ein PA-TT drunter, sonst nutzten die Pegelreserven des HT gar nix und die Weiche ist sogar aktiv aufwändig.

Nicht unbedingt muss da ein PA Tieftöner drunter. Das Horn bietet saubere Abstrahlung, Klirr und IMD sind gar kein Thema im Hifi Einsatz. Und auf gleichmäßige Abstrahlung und saubere Wiedergabe kommt es ja an, Beides kann das Horn liefern, auch für Leisehörer. Wegen Preis, ja mit dem DR45 kommt man schon ins Schwitzen, aber Visaton denkt über eine preisgünstige Alternative nach und notfalls tut es auch ein Treiber eines anderen Herstellers.
Nimmt man die 90 Euro für den 1747 mit den 70 Euro für das Horn liegt man bei 160 für einen Spitzenmittelhochtöner der einen Mitteltöner und Hochtöner komplett ersetzt, den 3en Weichenweg entfällt und Abstrahlprobleme normaler Mittelhochtöner werden gleichzeitig auf fast 0 gesetzt. Dementsprechend KANN man ein Kawummsystem damit bauen, aber auch ein kompaktes auch zum leisehören. Man hat die freie Auswahl.

Mit dem 20er WSP21S hab ich glaub 50mm verzögern müssen um bei 1m Abstand Phasengleich zu kommen, bei nem 25er wird es Bauartbedingt etwas weniger sein da dieser auch etwas tiefer baut. So könnte man im JBL 4425/4430 mit mechanischen Versatz der Treiber dies, eventuell nur zum Teil, korrigieren. Müsste man probieren, was ich noch werde.

Insgesamt sehe ich das Horn nicht nur im PA Betrieb, auch und gerade für den Hifi Betrieb, es wird nie an seine Grenzen kommen und immer sauber spielen, was will man mehr.

mechanic, glaub ich das die gut klangen bei Visaton, gutes klingt einfach gut.

[F.H.]

Hab mal die PA110H simuliert(Maße der Treiber nicht auf den mm). Irgendwas stimmt nicht mit den Chassidaten, die Phase passt hier auch nicht. Wenn man verpolt bekommt man gestrichelt, aber das sieht auch noch nicht so aus wie die Visaton Messung

Da stimmt wirklich irgendwas nicht. Wir haben heute bei Visaton mit einem Phasenprüfer die Polung der Box überprüft. Und tatsächlich der klassische Fehler: Der Hochtöner muss im Gegensatz zum Schaltbild verpolt werden. Dann stimmt die Simulation zwar immer noch nicht perfekt mit der realen Messung überein, aber ist deutlich besser geworden.

[nlcarbon]

Es passiert also auch den Besten

Wir hatten auch mal nach 5 Jahren festgestellt das ein AL170 in einer Bijou verpolt war, das erklärte dann auch den (ohnehin) schwachen Bass