Center mit WS13BF, macht das Sinn?

[Lauboxnix]

Wow, wie die Zeit rennt...
Ich habe einfach mal mal den Vorschlag von Burns umgesetzt: 2x WS13BF, FRS 8 und SC 5.
Da ich allerdings nicht die passenden Bauteile mit den Werten da hatte, habe ich improvisiert.

Herausgekommen war dann diese Weiche.
Irgendwie war der Klang nicht überzeugend. Es fehlte die "Brilianz" und das federleichet ws ich von meinen Boxen mit der KE25 gewohnt war. Die Box klang nicht schlecht, ausgewogen im Mittelton und Bass.
Für eine Centerbox ausreichend, aber es gefiel mir nicht.
Also noch mal die Simulation angeworfen und einfach einen weiteren 22µF Kondensator im Mitteltonkana eingefügt.

Aber ja, ist kein harmonischer Frequenzgang, aber so gefällt es mir jetzt.
Die Weiche ist ein Restpostenverwerter aus 1984 für die Spulen und Kondensatoren und Bauteilen aus den VOX Projekt.

Ich danke Euch für die Ideen und den Vorschlag. Vor allem Burs, das ich doch das 4-Wege Design genommen habe. Da sträube ich mich immer gegen.

Martin

[Lauboxnix]

Hallo Burns, ubix und mechanic,

danke für Eure Nachhilfe. Man lernt immer was dazu.
Fazit: Ich baue erstmal meine Back-LS zu Ende und befasse mich dann noch mal mit dem Thema Center und den WS13BF´s. Multitasking ist nicht gut.


Martin

Ende und Aus.

[Burns]

Ja, die Empfehlung ist den SC 5 erst bei 4kHz einzusteuern, aber in erster Linie wegen des Einbruchs vor 3KHz!

Siehst du in Boxsim die Belastbarkeit bei 2000 des SC5 an, dann ist das Ergebnis sicher nicht ohne Grund untauglich!
Auch die 60W werden erst bei 6000Hz angegeben.

Die 13mm Kalotte so tief wie eine 25mm anzukoppeln kann schon aus logischen Gründen nicht gut gehen

lg Burns

[mechanic]

Im Datenblatt ist der Frequenzgang für eine "unendliche" Schallwand im reflektionsarmen Raum aufgetragen, in BoxSim der in einem Gehäuse mit "endlicher Schallwand" in spezifischem Gehäusevolumen. Das hat halt nur peripher etwas miteinander zu tun !

[Lauboxnix]

Hallo,

Nachtrag.
Ich habe langsam Zweifel an dem Frequenz Amplituden Verlauf (Datenbasis) des LS für Boxsim.
Das Datenblatt sieht anders aus als in Boxsim.
Ähnliche LS mit 130mm Durchmesser und vergleichbaren T-S Parametern sehen auch nicht aus wie im Bosim.
Siehe Anhänge.

Habe ich nen Verständnisproblem?

Jetzt ist für dieses Jahr schluss.

Martin

[Lauboxnix]

Hallo,

erst mal einen guten Rutsch ins neue Jahr, bleibt alle gesund.

Also, ich beisse mich doch gerade an dem SC 5 fest. Warum?
Wenn ich mir den Frequenzverlauf und die Amplitude des SC 5 ansehe, hat er bei ca. 1900 Hz ja schon ein Maximum (90db), fällt um 8db bis 3kHz ab um dann recht ausgeglichen bis 15kHz anzuheben.
Ja, die Empfehlung ist den SC 5 erst bei 4kHz einzusteuern, aber in erster Linie wegen des Einbruchs vor 3KHz!
Ich denke aber der HT kann die 2000Hz ab. (Bei Weiche 2.te Ordnung)
Genau dieses Maximum bei 1800-2000Hz, hilft den Einbruch bei dem WS13BF zu kompensieren. Genau da wo der zweite WS13BF den Sattelpunkt hat,kommt der SC 5 zum tragen.
Wo ich mir nicht ganz sicher bin, ist ob die Phasen der Chassis bei diesen Frequenzen zusammen passen, zumindest liegen sie dicht beieinander.
Ich werde noch ein bisschen mit der Weiche spielen, vielleicht 3.te Ordnung.
Vor einem "Bauteilegrab" habe ich keine Angst, nur muss die Weiche noch mit in das Gehäuse passen.
Bis nächstes Jahr.
Martin

[ubix]

Oder Doch 4Wege?
[ATTACH]38693[/ATTACH]
[ATTACH]38694[/ATTACH]

Mit dem FR 58 finde ich ganz gut.

[ubix]

Nein, SC5 komplett ungeeignet!

Würde ich letztendlich auch sagen, bei der Trennfrequenz von ca. 2 khz läuft der SC5 ja schon im roten Bereich.
Es muss ein Hochtöner sein, der sauber ab 2 khz einsetzbar ist.
Tja, z.b. DSM 25 FFL - 8 Ohm , der kostet natürlich etwas mehr.
Dafür erspart man sich wohl den teuren Weichenverhau.
Oder der B 80 oder ähnliches?

Lauboxnix entscheidet.

[Burns]

Oder Doch 4Wege?
Aria-2-MHT-CenterWS13BF_SC5_FRS 8-4.BPJ
Aria-2-MHT-CenterWS13BF_SC5_FR58-4.BPJ

[Burns]

Nein, SC5 komplett ungeeignet!

[ubix]

Der SC 5 ist eigentlich erst ab 4 khz gedacht

Aber bitteschön, noch ein letztes Update.Ich garantiere für nichts.

Mit genügend Bauteilen bekommt man wohl alles irgendwie hingebogen.

Die ganze Box zeigt übrigens in der seitlichen Abstrahlung bei 1 khz einen ziemlichen Einbruch, ist mir aufgefallen.

Das war es aber auch meinerseits zu diesem Projekt, was Weichenschaltungen betrifft.

[Lauboxnix]

Hallo ubix,

jetzt Lila, der letzte (mein letzter) Versuch.
Tausch G20 gegen SC5 8Ohm, weniger Teile.
Den Anstieg am SC5 ab 12kHz, könnte man über den Verstärker regeln, oder hinnehmen.
Bin am überlegen es so zu Bauen, auch wenn man nur was draus lernt.

Grüsse aus H-U,

Martin

[ubix]

Mein letzter Versuch, aber eigentlich läuft dort der Hochtöner an seiner untersten Grenze. Und, es sind wie gesagt, eine Unmenge an Bauteilen
Von daher, nur ein Machbarkeitsprojekt

[ubix]

Hallo ,
die Chassis bringen mich noch um den Verstand. Ich hatte bei den Simulationen die gleichen Probleme, zutief an den G20 und dann das gezappel bei 1800Hz.
Zur Zeit reite ich auf 2,5 Wege rum. Inspiriert von der Aria 2 MHT Center.
Mittlerweile bin ich bei ca.2000Hz. Aber ehrlich, die Weiche der Aria2 MHT habe ich noch nicht ganz durchblickt.
Zwischendurch war ich bei 3-Wege mit 6l BR und 2l geschlossen und andersherum. Nicht gut.
Das Gehäuse ist auf 42x17x21 gewachsen.
Mein letzter Stand: Anhang.

Martin

P.S. Welche Version von Boxsim benutzt ihr, meine ist 1.2 deutsch aber ich kann Eure anhänge nicht öffen (Meldung: Keine gültige Projekt datei...)

Boxsim 2.0 http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=30276

Deine Simulation ist ja schon recht gut, aber dieser 0.001 uF Kondensator nach dem 15 uF
Ich hatte mal beide weggelassen, und noch etwas probiert, und dann frustriert aufgegeben. Es artet bei mir in einer riesigen Weiche aus mit X Bauteilen, und ist doch nicht wirklich optimal hinzubekommen.

[Lauboxnix]

Hallo ,
die Chassis bringen mich noch um den Verstand. Ich hatte bei den Simulationen die gleichen Probleme, zutief an den G20 und dann das gezappel bei 1800Hz.
Zur Zeit reite ich auf 2,5 Wege rum. Inspiriert von der Aria 2 MHT Center.
Mittlerweile bin ich bei ca.2000Hz. Aber ehrlich, die Weiche der Aria2 MHT habe ich noch nicht ganz durchblickt.
Zwischendurch war ich bei 3-Wege mit 6l BR und 2l geschlossen und andersherum. Nicht gut.
Das Gehäuse ist auf 42x17x21 gewachsen.
Mein letzter Stand: Anhang.

Martin

P.S. Welche Version von Boxsim benutzt ihr, meine ist 1.2 deutsch aber ich kann Eure anhänge nicht öffen (Meldung: Keine gültige Projekt datei...)