Klang in einer speziellen Situation (in einer großen Modellbahn-Lok)

[zugpferdchen]

Unter den Streben ist kein Boden (die Streben sind ja dafür da, dass der Schall durch den Boden kann). Allerdings liegt darunter der recht mächtige, aber etwas schmalere Motorblock. Sicher nicht optimal, weshalb ich den LS vielleicht mehr zur Seite schieben würde (und den vorgeformten Kreis wegfräsen), damit mehr Schall nach unten raus kann.

Müsste man die Streben unter dem LS besser komplett entfernen oder entkoppeln, damit sie nicht mit dem Boden verbunden sind (verbunden sind sie allerdings)? Stimmt das?


Du hast bei der Berechnung des Volumens Pi vergessen (das Symbol dafür gibt es hier nicht): der Kessel ist ja rund mit 7,5 bis 8 cm Ø => 4 cm Radius.
=> ~1,5 l / 5 = ~0,3 l rechts des Gewichts, wobei ich das Gewicht ja vermutlich herausnehme.

[UweG]

man müsste die Streben unter dem LS also komplett entfernen

Nein, durch die Streben strahlt der Lautsprecher problemlos durch.

Der Radius ist 4cm? Dann ist das Teil doch größer als ich dachte.

[ubix]

Würde den der Hochtöner ins Führerhaus passen? Oder irgendwie von unten ins Führerhaus abstrahlen? Wegen den hohen Tönen.
Und der Tieftöner im Kesselraum?

[zugpferdchen]

Würde den der Hochtöner ins Führerhaus passen? Oder irgendwie von unten ins Führerhaus abstrahlen? Wegen den hohen Tönen.
Und der Tieftöner im Kesselraum?

Der Tieftöner (welcher?) würde definitiv in den Kessel passen.
Der Kessel ist ja ein runder Zylinder mit fast 30 cm Länge und ca. 8cm Ø.
An der Seite sind noch die beiden Wasserkästen (auch hohl).
Noch mal zur Einschätzung der Größe: rechts neben dem Gewicht ist der 5cm-Kreis mit den Rillen, vorbereitet für einen Lautsprecher [BILD-KLICK!]

Reinpassen würde der Hochtöner ins Führerhaus wohl, allerdings würde man ihn wahrscheinlich auch sehen von außen, was nicht so schön wäre...
Und je nach Tiefe hätte er nicht viel Volumen (oder?), wenn er von unten oder oben ins Führerhaus abstrahlen würde.

[UweG]

Von allen 5ern von Visaton ist der FRS5X bzw FRS5XTS wohl der geignetste. Er hat 190Hz Resonanzfrequenz. Qts=0,7 und Vas=0,23 Liter.

Der kleinste Lautsprecher der das toppt ist der FRS7S. Er hat 150 Hz Resonanzfrequenz, Qts=1,46 und Vas=0,9 Liter.
Wegen des größeren Vas braucht es aber mindestnes ca. 0,7 Liter bis die reale Einbauresonanz des FRS7S wirklich niedriger ist als die des FRS5X. Bedenkt man dann noch, dass die Resonazgüte eingebaut in 0,7 Liter beim FRS7S fast doppelt so hoch ist, wird der FRS5X die Nase immer noch vorne haben. Erst bei ca. 1,5 Liter wird es uneindeutig.

Nochmal niedrigere Resonanzfrequenz findet man erst bei 8cm-Lautsprechern, aber die passen wohl alle nicht mehr rein. Ist das richtig?

Falls ja, käme man am FRS5X für die tiefen Frequenzen wohl nicht vorbei.

[UweG]

Wegen Hochtöner: Ich sehe nicht, dass ein SC4.7ND einem FRS5X im Hochton überlegen wäre. Wie wäre es mit einem kleinen Sperrkreis als Mittenabsenkung vor dem FRS5X und das war's?

[Mr.E]

Ich frag mich auch, was der SC 4.7 ND da noch bringen soll, außer zusätzlichen Pegel. Ob sich der FR 58 und der XTS soviel nehmen. Die 8-Ohm-Variante vom FR 58 hat auch 190Hz und ein VAS von 0,18l statt 0,23l, dafür ist die Güte höher (0,98 statt 0,7). Bei der 4-Ohm-Variante stehen seltsamerweise weniger Daten (kein VAS, kein Qts). Was ist am X anders als am XTS (von den Anschlüssen mal abgesehen)?

Der FR 58 hat weniger Pegel. Aber wozu die Mittenabsenkung beim X(TS)?

»Äquivalentvolumen« ist auch ein guter Hinweis.

Das habe ich schon in meiner ersten Antwort geschrieben. War vielleicht etwas versteckt.

[ubix]

Der Tieftöner (welcher?) würde definitiv in den Kessel passen.
Der Kessel ist ja ein runder Zylinder mit fast 30 cm Länge und ca. 8cm Ø.
An der Seite sind noch die beiden Wasserkästen (auch hohl).
Noch mal zur Einschätzung der Größe: rechts neben dem Gewicht ist der 5cm-Kreis mit den Rillen, vorbereitet für einen Lautsprecher [BILD-KLICK!]

Reinpassen würde der Hochtöner ins Führerhaus wohl, allerdings würde man ihn wahrscheinlich auch sehen von außen, was nicht so schön wäre...
Und je nach Tiefe hätte er nicht viel Volumen (oder?), wenn er von unten oder oben ins Führerhaus abstrahlen würde.

Genau in oder auf dem Kreis müsste der Tieftöner rein. Ev. kann man noch eine dünne Holzplatte auf dem Kreis befestigen, um eine günstigere Befestigungsmöglichkeit, auch für einen etwas größeren Tieftöner, zu erreichen. Ein eventueller Hochtöner im Führerhäuschen braucht kein Volumen, man könnte einen ganz kleinen Hochtöner nehmen.

[ubix]

Wegen Hochtöner: Ich sehe nicht, dass ein SC4.7ND einem FRS5X im Hochton überlegen wäre. Wie wäre es mit einem kleinen Sperrkreis als Mittenabsenkung vor dem FRS5X und das war's?

Falls der FRS5X nach unten abstrahlt, wäre ein seperater Hochtöner ev. besser.
Man hört die hohen Töne vermutlich einfach besser, wenn er, wie von mir vorgeschlagen, im Führerhäuschen wäre.
Aber ansonsten ist der FRS5X schon eine gute Wahl, meine ich auch.
Gar nicht so einfach, einer Dampflok Klang beizubringen.

[ubix]

Sowas ?
http://www.visaton.de/de/produkte/ch...en/cp-13-4-ohm

http://www.visaton.de/de/produkte/ch.../bf-45-s-4-ohm

[goofy_ac]

Hi zusammen

ohne sie je gehört oder in der Hand gehabt zu haben - könnte man in bestimmten Frequenzbereichen vielleicht mit Excitern unterstützend eingreifen? Ich denke da an kleine Seitenwandbereiche, für z.B. die Zischlaute beim Dampf ablassen etc. Könnte mir vorstellen, dass es da nicht so auf den perfekten Klang ankommt, aber es wäre ein Bereich weniger, der von dem anderen Chassis dargestellt werden muss.
Was haltet Ihr prinzipiell von den Teilen, bin eher zufällig über die bei einer Suche gestolpert...

[ubix]

Hi zusammen

ohne sie je gehört oder in der Hand gehabt zu haben - könnte man in bestimmten Frequenzbereichen vielleicht mit Excitern unterstützend eingreifen? Ich denke da an kleine Seitenwandbereiche, für z.B. die Zischlaute beim Dampf ablassen etc. Könnte mir vorstellen, dass es da nicht so auf den perfekten Klang ankommt, aber es wäre ein Bereich weniger, der von dem anderen Chassis dargestellt werden muss.
Was haltet Ihr prinzipiell von den Teilen, bin eher zufällig über die bei einer Suche gestolpert...

Die sind bei einer LOk aber wahrscheinlich kaum anzubringen, und ob sie die Lok zur Widergabe von vielleicht 100-5000 HZ bewegen können.?

[zugpferdchen]

Das habe ich schon in meiner ersten Antwort geschrieben.

Stimmt, das ging bei mir wohl unter...

Nochmal niedrigere Resonanzfrequenz findet man erst bei 8cm-Lautsprechern, aber die passen wohl alle nicht mehr rein. Ist das richtig?

8-cm-LS würde in die Lok passen, allerdings gibt es dafür wohl nicht genügend Volumen, oder?

13 cm Ø (wie der CP 13/4) ist zu groß (die Lok ist nur max. 11,5 - 12 cm breit)!

[ubix]

Ich habe mir eben noch einmal die Soundbeispiele A + B angehört.
Es wäre natürlich gut, wenn beide Aufnahmen mit dem gleichen Aufnahmegerät unter den gleichen Bedingungen aufgenommen wären.

Wenn der Kollege mit einem FRS 5 XTS sowie mit dem SC4.7 ND diesen Sound hinbekommt, kann man nur sagen, das gleiche kaufen, und einbauen.
Die einzige Frage wäre dann, wie hat er die Frequenzweiche gebaut. Ich nehme an, die Mitten etwas absenken. Aber das muss man dann austesten.

Ich gehe mal davon aus, das der Kollege nicht irgendwo im Gelände einen Subwoofer versteckt hat.

[Grünspan]

Hier ist ein Lautsprechervergleich:
https://www.youtube.com/watch?v=B10sNKtFV1Q
und hier ein Vorher/Nachher:
https://www.youtube.com/watch?v=L-gXBg0YFDs

Ich finds komisch dass man mit der "Soundbar" eine fertige Weiche hat,
aber wohl nicht will. ??