Suche Gehäusevolumen-Berechnung

[Siegfried]

Tach,

seit längerem suche ich nach einer Formel (Tabelle, Handhabung, ...)
um das Gehäusevolumen für die Chassi (TT, TMT, MT)
für eine Geschlossene-Box und
für eine Bassreflex-Box zu bestimmen,
um das, wie wir ja Alle wollen, bestmöglichste heraus zu holen.

Bisher habe ich eher nach dem "Bauchgefühl" das Volumen der LS bestimmt.

Wie definieren Hersteller diese Angaben der idealen Literangabe?
Wie bestimmt ihr das Volumen?

Siegfried

[trommel]

Gehäusevolumen-Berechnung

Zitat: Bisher habe ich eher nach dem "Bauchgefühl das Volumen der LS bestimmt. Seit längerem suche ich nach einer Formel (Tabelle, Handhabung, ...)
um das Gehäusevolumen für die Chassi (TT, TMT, MT)

Das Volumen bestimmen die Chassi und der Weichenaufbau und untere Grenzfreuqenz wie Obere.

Was suchst Du, nur ein Tool zum Berechnen des Gehäuses, Holzzuschnitt?

[Siegfried]

Nehmen wir an wir haben einen XYZ 200, 8?
Die TSP-Daten / Technische Daten sind bekannt. Auch EBP läßt sich rechnen.
In welchem Volumen bringt dieser Lautsprecher die besten Ergebnisse.
50L, 60L, 70; 80L ?
In einem geschlossenen Gehäuse.
Sollten die Daten es hergeben gegebenenfalls in wieviel Liter BR?

Klar kann ich mit Boxsim simulieren.
Es geht mir aber um grundsätzliches und nicht nur um Visatonchassi.
Gehäuseempfehlungen des Herstellers bringen mich nicht weiter.
Ich weiß auch, dass es einen Unterschied macht, ob ich die Box vollstopfe oder leer lasse.
Ich möchte es einfach mal generell verstehen.

Holzzuschnitt und Gehäusevolumen berechnen kann ich.
(Hatte ich, glaube ich, schon mehrfach bewiesen) .

[zeppi]

Häh? Boxsim braucht zum Berechnen eines Gehäusevolumens eigentlich nur FS, VAS und QTS.

Alle drei Daten sind herstellerunabhängig genormt. Somit kannst Du Dir auch für Nicht-Visatonchassis Dein Gehäusevolumen in Boxsim berechnen lassen.

Wenn es um die Simulation des Treibers in einem berechneten Gehäuse geht, um zu sehen, wie sich das Chassis ggf. verhält, Dir vielleicht AJHorn.

[IFF]

In welchem Volumen bringt dieser Lautsprecher die besten Ergebnisse

Was wäre denn das beste Ergebnis?
- möglichst tiefes F3?
- möglichst hoher SPL?
- möglichst kleines Volumen?
- möglichst flacher Amplitudenverlauf?
- möglichst geringes Groupdelay?

[trommel]

Z

Auch EBP läßt sich rechnen.

Mit So einem Tool kann ich leider nicht helfen. Das einzige welches ich kenne ist für Woofer.

http://www.tobias-albert.de/ta_autoh...rvice_ebp.html

In welchem Volumen bringt dieser Lautsprecher die besten Ergebnisse.
50L, 60L, 70; 80L ?
In einem geschlossenen Gehäuse.
Sollten die Daten es hergeben gegebenenfalls in wieviel Liter BR?

Das ist für mich auch nur eine Empfehlung, denn alle Geschäcker sind verschieden und da gilt es zu probieren, was einem eher zusagt. Man hat aber in der Richtung schon mal einige Angaben mit denen man arbeiten kann. Ich glaube nicht, dass es ein solches Tool gibt. Wäre schön, kann es mir aber nicht vorstellen, zumindest nicht für Nüsse ;-)

Nicht zu vernachlässigen sind ja auch die Positionen der Chassi auf der Schallwand und zueinander.
Angefangen von der Weiche bis Abstimmung und allen anderen Faktoren kann ich mir nicht vorstellen das es ein solches Tool gibt. Schön wäre es. Chassidaten eingeben und schon rechnet das Tool alles um und liefert auch dann noch die richtige Weichenschaltung dazu.

Der feuchte Traum eines jeden Selbstbauers!

Nichts für ungut, da kann ich leider nicht weiterhelfen.

MFG Jörg

[Siegfried]

Ausgewogen
in dem Fall gerader FQG

[trommel]

@ Siegfried

Ausgewogen in dem Fall gerader FQG

Ja da hät man schon das erste Problem, gerader FG kann ganz schön mies klingen weil zu gerade gezogen, da macht es halt die Mischung zwischen linear und nen bissel unlinear.

MFG Jörg

[donhighend]

Hallo Siegfried,

wenn Du bereit bist ein Programm zu kaufen, empfehle ich Dir AJHorn von AJ-Systems.

Eine brauchbare Alternative ist winISD, welches Du bei Linearteam kostenfrei herunterladen kannst.

[Fosti]

....
um das, wie wir ja Alle wollen, bestmöglichste heraus zu holen....

Genau da liegt der Hase im Pfeffer: was ist das "Bestmöglichste"?
Tiefgang, Maximalschallpegel, Klangqualität etc. ....oder ein Kompromiss aus allem....aber welcher? Und genau da helfen auch Simulationsprogramme nicht immer weiter, sondern sind nur ein Anhaltspunkt.

IMHO sind geschlossene Gehäuse mit aktiver Bassentzerrung zur Zeit die effektivste und eleganteste Möglichkeit einen Tieftöner an seine Hörgewohnheiten und Raumgegebenheiten anzupassen. Nach Toole macht der Bass 30% des Klangeindrucks aus. Also an alle, die der Prozentrechnung fähig sind, ist das fast 1/3 der Miete. ......die meisten sägen heutzutage trotzdem noch zu diesem Zweck am Bassreflexrohr herum bis es (vielleicht) passt

[UweG]

Unter idealisierten Annahmen kann man darauf Antworten geben.
Sieh dir mal das Menü "Extras" in Boxsim an.

Aber: Diese Empfehlungen stammen aus einer Zeit, da man noch mit Rechenschieeber rechnete. Sie gehen davon aus, dass das Chassis in den Halbraum spielt (also Wandeinbau, bzw. unendliche Schallwand) und sie berücksichtigen weder eine Schwingspuleninduktivität noch einen Einfluss einer Weiche.
Für den komplexeren Fall mit Weiche und Schallwandeinfluss etc. gibt es keine analytische Lösung. Da hilft nur numerisch zu iterieren oder try and error.

[Siegfried]

Das mit "AJHorn" ist eine Überlegung wert.

Erst das Dach fertig dämmen und dann sehe ich mir "AJHorn" an.

Bisher bin ich mit meiner meiner "Daumenformel" für BR unterwegs gewesen

Membranfläche / 3,6
z.B. AL170 hat 133 / 3,6 = 36,9 (Liter)
AL200 216 / 3,6 = 60 (Liter)
hat bisher besten funktioniert.

Vielleicht sollte ich doch mal geschlossen mit DSP bauen.
(Da werde ich wohl erst einen großen Blumenstrauß kaufen - jedem das Seine )

Ich danke euch

[Siegfried]

Danke UweG

Ist doch alles im Haus
Und da sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.

[Pollton]

BassCADe wäre auch noch eine kostenlose Alternative.

Gruß Werner

[aurelian]

Der Vorteil bei BassCAD ist, dass man ganz schnell und ohne viel Theater sieht, wie sich das Volumen bzw. Änderungen auswirken.
Mit Boxsim ist das viel zu umständlich.
Außerdem hat BassCAD eine riesige herstellerübergreifende TSP-Datenbank.

Wie der Name sagt, geht es bei BassCAD um die Tieftöner und um sonst nichts......