Mittelton beim Gf200

[fritzle]

Hallo zusammen,

ich möchte mir einen Lautsprecher mit einem AMT Hochtöner eines Fremdherstellers (nicht steinigen ) bauen. Da ich noch einige W300S und Gf200 hier rumliegen habe, hab ich mir gedacht ich verwende die dafür. Der AMT beginnt bei ca. 2000Hz.
Kann das der Gf200? Oder sollte ich dann doch ein anderes chassis verwenden?

Wenn ich das Projekt starte, werde ich euch natürlich auf dem Laufenden halten

Freu mich schon auf eure Antworten.

Lg Philipp

[walwal]

Er kann es, aber nicht gut.

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=360322&postcount=89

Sprung in der Bündelung und Klirr im Mittelton sprechen dagegen.
Also besser einen 3-Weger bauen. Wenn es 2 Wege sein sollen, probieren. Dann aber dem Gehäuse auf Höhe des Amt breite Fasen verpassen. Und testen, ob es besser klingt, wenn der Frequenzbereich von 3-6 kHz etwas leiser gestellt wird.

http://heissmann-acoustics.de/kantendiffraktion-sekundaerschallquellen-treiberanordnun/

[fritzle]

Hi Jürgen, vielen Dank für die schnelle Antwort.
Hab die Links kurz überflogen und mich kurzer Hand umentscheiden. Hab vorhin mit Boxsim rum gespielt. Hab den AMT auch mal über den Frequenzgang in Boxsim eingefügt, da hier im Internet viele Parameter nicht angegeben sind. Hab von einem Händler, mit dem ich in Kontakt stehe, ein paar Messungen bekommen.

Das Design hab ich mal an die Concorde angelehnt.
Als Mitteltöner hab ich den Al 130 gewählt, für den Tiefton die Gf200. Als Sub und Aktiv getrennt den W300S.

Wie findet ihr das Ergebnis bis jetzt?

Den Frequenzgang werde ich noch optimieren, evtl auch an einem realen Testlautsprecher ;-)


Lg,
Philipp

[walwal]

Stelle doch mal die Boxsim-Datei ein, F-Gang alleine ist nicht alles. Und wie kommen die Daten des HT in Boxsim?

[fritzle]

Moin,
Boxsim-Datei kann ich heut Abend rein stellen. Da werd ich glaub ich das ganze nur mit Amt und al170 ausprobieren. War bis jetzt nur mal ein schnellschuss .
Die Daten des Amt hab ich von einem Händler, der ihn auf mein Wunsch hin vermessen hat. Gemessen wurde Frequenzgang, Phasenverlauf. Außerdem hat er mir noch den Impedanzverlauf geschickt. Ich war bei der Messung nicht dabei. Werde da aber nachhaken um noch mehr infos zu bekommen.

bis jetzt hab ich nur Visaton chassis in Boxsim simuliert, das hat eigentlich schon super funktioniert. Bei fremd-Herstellern ist das mein erster Versuch


Lg,
Philipp

[walwal]

OK. Dann wäre noch zu klären, wie der F-Gang gemessen wurde. Nur, wenn es wie bei Visaton gemacht wird, lassen sich die Daten übertragen.

http://www.boxsim.de/FAQ/FAQs.html

Import von Fremdchassis geht, aber richtig nur, wenn das Chassis in der fertigen Box gemessen wird und die Werte in Boxsim importiert werden.

Bei Fremdmessung fehlt die Phase/Schallentstehungsort, bzw ist nicht kompatibel für Boxsim.

Noch was: D'Appo kann sehr gut werden, ist aber zickig. Simu oder Messung alleine reicht nicht. Ich musst noch wochenlang testen, und das mit DSP/teilaktiv. Du hast noch einiges vor dir - nicht unlösbar aber sehr aufwändig.

[Henrik]

Es gab mal den Bauvorschlag AMT-V von K&T oder HH.
GF200 mit dem großen AMT von ESS. Trennung bei ca. 1,5 kHz.
Mir hat diese Box gut gefallen, trotzdem hat mich irgendwann die starke vertikale Bündelung des AMT gestört.
...Das nur mal so nebenbei.

[walwal]

Zitat zum Thema Fremdchassis in Boxsim

"..Hallo,

so nett wie die Idee ist, funktioniert nur leider nicht.
Lediglich eigene Messungen (mit Phase!) können in Boxsim "verschafft" werden, für den Zweck tuns auch aber auch andere Programme wie z.B. das altehrwürdige Audiocad genauso gut, sogar eher besser, da AC z.B. einen Optimierer eingebaut hat und Boxsim nicht....

Gruß
Peter Krips..."

[fritzle]

Hi, hab gestern und heute nochmals ein bisschen simuliert. Hier die Ergebnisse . Leider konnte ich über die Messung noch keine weiteren Infos bekommen.
Vermutlich werde ich auf kurz oder lang ein Testgehäuse bauen und dann den gemessenen Frequenzgang in BoxSim übertragen ;-)

Noch ne kleine Frage am Rande. Wie hört sich der Gf200 bei bis zu 1500Hz an? 1500Hz würde ich dem AMT noch max zutrauen..

lg,
Philipp

[walwal]

Unabhängig von anderen Unklarheiten (wie erwähnt) ist die Impedanz zu niedrig, 3,5 Ohm vor dem TT und die Phasenbeziehung beim Übergang Al 170 und HT schlecht.

Eine eigene Messung ist sinnvoll, idealerweise mit Phase. Sonst musst du die Phase mühevoll anpassen durch probieren.

[zxlimited]

Moin!

Der breite Überlappungsbereich zwischen TT und MT geht gar nicht! Die daraus resultierende Grundtonüberhöhung wird sich gruselig anhören, und die ALs huben unnötig. Mach mal eine saubere Trennung bei 200Hz oder so.
Ansonsten muss ich Walwal ganz entschieden beipflichten: ein Fremdchassis ohne korrekte/vollständige Daten, dazu noch ein AMT - die Mühe mit der Simulation kannst Du Dir wirklich sparen und gleich bauen und messen.

Wenn Du einen super Mitteltöner suchst, der perfekt zum AMT passt, nimm den BG20, im Idealfall mit meinem Tuning.

Gruß, Martin

[walwal]

Fritzle, lies mal hier:

[squeeze]

Der Beitrag ist aber auch nicht ganz passend. Hier ging es ja um DIE gedachte SUPER DUPER Box. Vl will der TE ja sowas gar nicht sondern eine ganz normale.