Trennfrequenz La Belle (CR)

[Henrik]

Hallo!

Ich betreibe meine Labelle CR aktiv und tüftele ab undzu noch etwas an den Parametern.

Bei der passiven La Belle (CR) liegt der Kreuzungspunkt bei ca. 2600 Hz.
Warum hat man die Trennfrequenz auf 2600 Hz gelegt? Ist bei dieser Frequenz das Bündelungsverhalten besonders gut? Oder liegt der Grund woanders?

Die Suche habe ich bemüht, bei der Vielzahl von Beiträgen zur La Belle habe ich jedoch keine Antwort gefunden.

Vielen Dank & Grüße

Henrik

[NausNamR]

Hallo Henrik,
ich vemute mal, dass hat man von der grossen LaBelle ubernommen, damit sie zusammen passen. Und bei der ist es so, weil dann jeder Übertragungsbereich ein in etwa gleich großen Frequenzbereich überträgt. Ich krieg' das mit dem zitieren nich hin. Das findest du unter "Bauvorschlägen" in der Beschreibung der originalen LaBelle.
Gruß aus Neuss, Norbert

[walwal]

Die Trennfrequenz wird passiv immer so gelegt, dass eine gute Phasenbeziehung, wenig Verzerrungen und maximale Belastbarkeit der Chassis erreicht wird. Auch die Bündelung sollte passen.

Aktiv hat man mehr Spielraum, speziell bei der Phase. Du könntest als damit spielen. Von 1500 bis 5000 wäre möglich nach meiner Meinung. Bei 2000 kann die Ke aber mehr Pegel ohne Murren. Wenn du messen kannst, probiere das mal. Optimal wird es, wenn du noch unter Winkeln misst, 45 Grad reicht für den Anfang, um die Abstrahlung mit der der Trennfrequenz zu optimieren. Trenne auch mit 24 dB/Oktave.

Was NausNamR schrieb, trifft ebenfalls zu.

[riwei]

@walwal, "Aktiv hat man mehr Spielraum, speziell bei der Phase"

Bei der Wiedergabe von digitalen Audiosignalen mit niedriger Bitrate, d.h. mit mehr Kompression (mittelteurer DSP) ist die Gehirnreaktion mit negativen Emotionen verbunden, oder im Gehirn wird das Audiosignal anders analysiert und ist besonders aktiv, deshalb das klangliche Fehlinterpretieren.

Ursachen bekämpfen und nicht an Symptomen Verbesserungen vornehmen.
Das gilt im besonderen für die Phasenlage in der digitalen Übertragungskette. Sie wird so lange über Zeitglieder verschoben, bis eine Übereinstimmung sich einstellt.

Ist am Hörplatz wirklich die Phasenlage korrigiert?

Ursachen: Ausgewählte Chassisauswahl, deren zueinander passende Qualität Bedingung ist, die Anordnung der verwendeten Chassis an der Schallwand und die Gehäusekonstruktion.

Mit optimal festgelegten Trennfrequenzen (erste Überschlagrechnung mit vorhandenen TSP-Parametern) kann erst jetzt die hochwertige digitale Ansteuerung erfolgen.

siehe auch den folgenden Artikel zu Phasenbeziehungen:

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=409958&postcount=20

Gruß Richard

[UweG]

mit niedriger Bitrate, d.h. mit mehr Kompression

im Gehirn wird das Audiosignal anders analysiert und ist besonders aktiv

optimal festgelegten Trennfrequenzen (erste Überschlagrechnung mit vorhandenen TSP-Parametern)

Man muss ja nicht alles verstehen.


@Henrik: Auch wenn diese Argumentation hier ein wenig löchrig ist: Bei der Trennfrequenz hat man eine zusätzlcieh Bündelung, weil dort zwei Chassis arbeiten, die sich unter Winkeln auch mal gegenseitig schwächen oder sogar auslöschen können. Im Sinne eines homogenen Energiefrequenzgangs bieten sich daher Trennfrequenzen an, bei denen die Schallwand gerade eine geringe Bündelung hat. Dies ist, außer bei ganz tiefen Frequenzen, dann der Fall, wenn die Wellenlänge des Schalls gerade zweimal auf die Schallwandbreite passt. Dann kommen die seitlichen Kantenreflexionen, die umgekehrtes Vorzeichen des Direktschalls haben, gerade eine Wellenlänge später, also genau in bzw. unter Berücksichtigung des Vorzeichen gegenphasig zum Direktschall.
Nun rechnen wir mal:
345m/s / 0,26m * 2 = 2653 Hz

Die können was, die Visatöner .

[jhohm]

@walwal, "Aktiv hat man mehr Spielraum, speziell bei der Phase"

Bei der Wiedergabe von digitalen Audiosignalen mit niedriger Bitrate, d.h. mit mehr Kompression (mittelteurer DSP) ist die Gehirnreaktion mit negativen Emotionen verbunden, oder im Gehirn wird das Audiosignal anders analysiert und ist besonders aktiv, deshalb das klangliche Fehlinterpretieren.

Ursachen bekämpfen und nicht an Symptomen Verbesserungen vornehmen.
Das gilt im besonderen für die Phasenlage in der digitalen Übertragungskette. Sie wird so lange über Zeitglieder verschoben, bis eine Übereinstimmung sich einstellt.

Ist am Hörplatz wirklich die Phasenlage korrigiert?

Ursachen: Ausgewählte Chassisauswahl, deren zueinander passende Qualität Bedingung ist, die Anordnung der verwendeten Chassis an der Schallwand und die Gehäusekonstruktion.

Mit optimal festgelegten Trennfrequenzen (erste Überschlagrechnung mit vorhandenen TSP-Parametern) kann erst jetzt die hochwertige digitale Ansteuerung erfolgen.

siehe auch den folgenden Artikel zu Phasenbeziehungen:

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=409958&postcount=20

Gruß Richard

Sorry Richard,

aber das ist doch Dummfug!
Was hat bitte die Bitrate mit der Phase zu tun?

Ich bitte Dich um DETAILIERTE Erklärung!

Gruß Jörn

[walwal]

Jörg und Uwe, euch fehlt einfach das Hintergrundwissen, um das zu verstehen. Ich helfe Euch mal mit einem "angepassten" Zitat.

"Der Phasen-Strahler ist ein radionisches Gerät, das mit einem jeweiligen Engelwesen des Besitzers eng verbunden ist. Er arbeitet in der 7. Dimension und dort ist die reine Liebes- oder Christusenergie beheimatet.
Der Phasen-Strahler gehört für viele zum wichtigsten Hilfsmittel in der heutigen Zeit. Er kann alleine durch mentale Impulse oder durch die Eingabe von Informationsträgern eingesetzt werden.
Der Phasen-Strahler kann wie ein Bit-Strahler bedient werden. Es sind alle technischen und heilenden Aspekte der Bit-energie möglich. Arbeiten mit dem Phasen-Strahler wird einfacher. Aufprägen und Kopieren von Informationen geht schneller und besser.
R. W., der Entwickler des Phasen-Strahlers. Er steht mit der geistigen Welt in enger Verbindung, kann sie wahrnehmen und mit ihr reden. In Zusammenarbeit mit ihr hat er schon viele Geräte entwickelt. Der Wunsch, bzw. der Auftrag den Phasen-Strahler zu entwickeln ist von der geistigen Welt gekommen."

[riwei]

Lieber Jörn, alles zusammen gelesen im Internet, deshalb keine so genaue Definition des Zusammenhangs Bitrate zu Phase von meiner Seite aus möglich.

Hier einige Anhaltspunkte

http://www.mikrocontroller.net/topic/107855

http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=30&t=1892

Gruß Richard

[walwal]

Mit anderen Worten wurde Halbwahres gelesen, halb verstanden und halb falsch wiedergegeben.

Das ergibt einen Wahrheitsgehalt von 0,5³=0,125 und somit Null Aussagekraft.

Nuhr lässt grüßen.

https://www.youtube.com/watch?v=rq68A07CDcM

[riwei]

@walwal, so ist halt die Pseudowissenschaft, ohne sie wäre die reale Welt ärmer.

Gruß Richard

[yoogie]

Wirklich?
So ein Geschreibsel fördert andere Wünsche.

[walwal]

Pseudo bedeutet falsch oder gelogen
So was ist in Esoterikforen besser aufgehoben, da findest du genügend Dumme.

[riwei]

@walwal, bist Du wirklich der Meinung, dass hier im Forum echte Vorentwicklung oder Forschungsarbeit betrieben wird?
Ich bin der Meinung: Die Arbeitsweise Probieren geht über Studieren ist hier das tägliche Geschäft

Gruß Richard

[walwal]

Natürlich wird hier Vorentwicklung geleistet, Forschung ist das nicht und probiert UND studiert wird auch. Vor allem aber lebt das Forum vom Erfahrungsaustausch und Rat und Tat.

Was niemand braucht, sind sinnlose Beiträge mit verquasten Pseudoerkenntnissen.

Das ist aber OT und daher Ende meinerseits.

[riwei]

In der Vorentwicklung hat das Experiment einen hohen Stellenwert. Die Physik ist eine Experimentalwissenschaft, ihre Grundlagen, Ergebnisse und Vorhersagen müssen sich an der Wirklichkeit orientieren.

„Wird die räumliche Abbildung von Stereo-Signalen korrekt reproduziert, oder die Wiedergabe natürlicher Klänge“.

Ja, Erfahrungsaustausch und Rat und Tat ist hier im hohen Maße vorhanden.

Thema ist hier für mich auch beendet.

Gruß Richard