Frequenzgang Raum

[squeeze]

Hi,

Ich habe heute mal ein bisschen in unserem Musikzimmer herumgemessen und verglichen etc. Dabei ist mir aufgefallen, das Alle gemessenen Boxen (Solo75,Conga,Petit Orgue +B200) Alle irgendwie relativ gleich und früh abfallen im Bass. Auch das Gehörte Passt irgendwie nicht ganz zum gemessenen. Laut Messung hätte die Conga ja am wenigsten Bass was aber auf gar keinen Fall so klingt. Gemessen ist das alles mit einem kalibriertem Mikro und REW. Hab ich irgendwas falsch gemacht oder wieso ist das so?


Gemessen wurde am Hörplatz in ca 2,3m Entfernung.
Blau: Conga
Rot: Petit Orgue + B200
Grün: Solo75

Glättung 1/1 + 1/12

[broesel]

Gemessen ist das alles mit einem kalibriertem Mikro und REW. Hab ich irgendwas falsch gemacht oder wieso ist das so?

Nee, falsch gemacht hast du nichts, aber auch fast nichts richtig.

Mit etwas gutem Willen und der Bereitschaft, deine veröffentlichten "Frequenzkurven" entsprechend zu deuten, gelangt man zu der Erkenntnis, dass alle deine drei Boxen ziemlich exakt gleich klingen, aber bei gegebenem Input verschiedene Pegel "machen".

Mehr Nutzwert hat dein Beitrag leider nicht, aber macht ja nichts; ein gewisser Unterhaltungswert ist ihm nicht zu leugnen.

Einen Raum akustisch zu vermessen ist dann doch schon etwas komplizierter.

Gruß Achim.

[squeeze]

Das ist ja das komische, sie klingen bei weitem nicht gleich! Die solo hat ja laut der Messung den meisten bass, was aber gehörmäßig überhaupt nicht so rüberkommt!

Was mich nur wundert ist, das die frequenzgänge alle schon so früh abfallen! Kommt mir gehörmäßig nicht so vor!

@broesel: was bräuchte man denn noch für eine aussagekräftige messung?

[broesel]

@broesel: was bräuchte man denn noch für eine aussagekräftige messung?

Um seriöse Messungen bezüglich der Raumakustik vorzunehmen, braucht es dazu geeignete Gerätschaften, und die dazu erforderliche Ahnung, diese Gerätschaften bedienen zu können.

REW ist Spielkram. Und wenn ich "kalibriertes Mikrophon" lese, kräuseln sich mit die Nackenhaare, so lange ich nicht weiß, wie und womit dieses Mikro kalibriert wurde.

Was du gemacht hast, ist nichts anderes, als die "Frequenzgänge" dreier verschiedener Boxen unter gegebenen Messbedingungen unter Benutzung von Spielkram gegenüberzustellen, was zwar ganz lustig anzuschauen ist, aber absolut keine Rückschlüsse auf deine Raumakustik zulässt.

(Noch lustiger anzuschauen wäre es gewesen, wenn du vorher einen Pegelabgleich gemacht hättest. Dann wären die Frequenzgekrickel deiner drei Boxen sogar noch deckungsgleicher als sie sowieso schon (fast) sind, und eventuell wären es dann sogar deine Höreindrücke...)

[kmm]

ei broesel, ich würde sagen, diese deine Art der Beantwortung ist Pippikram
und läßt keinerlei Rückschlüsse auf eine "angemessene" Vorgehensweise zu.
Wie du siehst, gibt's nicht nur gelben Pippikram

[squeeze]

Da bin ich kmm's Meinung.

[broesel]

Wie du siehst, gibt's nicht nur gelben Pippikram

Das stimmt. Allerdings habe ich nirgendwo behauptet, dass Pippikram unbedingt gelb sein muss, sondern lediglich in Meinungskonformität mit Zappa seinem Frank empfohlen, dass man den gelbfarbigen Pippikram nicht essen sollte.

Seit squeezes Eröffnungsbeitrag wissen wir zwar, dass Pippikram offenbar auch blau, rot oder grün sein kann, was ihn - den Pippikram - aber nicht genießbarer als den Gelben macht.

Im Gegenteil. "Messergebnisse" mit der Aussagekraft wie der von squeeze hier eingestellten hätte ich ohne weiteres in den Schnee pinkeln können. Allerdings nur in Gelb, und das auch nur dann, wenn solcher liegt, und mein Harndrang entsprechend ausgeprägt und kalibriert ist.

Gruß Achim.

[squeeze]

Wieso nimmst du dir eigentlich zeit um 3 beiträge lang zu schreiben wie beschissen meine Messungen sind anstatt mir in einfach zu sagen wie ich es besser machen kann?

[broesel]

Wieso nimmst du dir eigentlich zeit um 3 beiträge lang zu schreiben wie beschissen meine Messungen sind anstatt mir in einfach zu sagen wie ich es besser machen kann?

Weil es in einfach nicht geht.

Das Thema "Raumakustik in seriös messen" ist nämlich ziemlich exakt genau so komplex, wie die Abgaswerte eines Fahrzeuges zu manipulieren. Genaugenommen sogar noch komplexer. Unterschied: die Abgasmanipulateure wussten, was sie da & womit tun, weil es handelt sich bei diesen um hochgradig überbezahlte Fachkräfte.

Meinen ersten Beitrag habe ich in der Hoffnung gestartet, dass du eine Suchmaschine bemühst, um dich in das Thema Raumakustik wenigstens rudimentär einzulesen. Wünschenswerter wäre es gewesen, wenn du dich vor Threaderöffnung schlaugelesen hättest.

Gruß Achim.

[Frank]

Habt Ihr Euch jetzt genug angezickt, Mädels?

Ich hab im Urin, dass Ihr beiden aneinander Vorbeiredet. Broesel will die Raumakustik messen. Da gibts einen Dodekaeder für.

Squeeze hingegen will wissen, warum Höreindruck sich nicht den Messschrieben deckt. Um das zu beurteilensind die gemachten Angaben zu den Messparametern nicht ausreichend.

[squeeze]

Jawoll, eigentlich will ich nur wissen, warum ser fgang schon ab 200 Hz abfällt und warum, wenn ich ihn linear glatt bügel, alles dröhnt, weil es viel zu viel ist!

[zxlimited]

Moin Marius,

was ich nicht ganz verstehe: Du sagst, die Messungen seien so gut wie gleich, aber wenn dann sähe noch die Solo nach dem meisten Bass aus

Im 3. Screenshot, wo alle denselben Bezugspegel haben, hat die Orgue den tiefsten Bass, dann die Solo, und am wenigsten tief geht die Conga. Die Unterschiede sind recht deutlich und entsprechen doch eigentlich genau den Erwartungen.

Gruß, Martin

[Frank]

warum ser fgang schon ab 200 Hz abfällt

Messfehler?

[squeeze]

Moin Marius,

was ich nicht ganz verstehe: Du sagst, die Messungen seien so gut wie gleich, aber wenn dann sähe noch die Solo nach dem meisten Bass aus

Im 3. Screenshot, wo alle denselben Bezugspegel haben, hat die Orgue den tiefsten Bass, dann die Solo, und am wenigsten tief geht die Conga. Die Unterschiede sind recht deutlich und entsprechen doch eigentlich genau den Erwartungen.

Gruß, Martin

So ist aber nicht der höreindruck, die petit orgue hst schon den meisten bass, aber die solo nicht mehr als die conga! Mir ist der frühe abfall nur rätselhaft!

[broesel]

Habt Ihr Euch jetzt genug angezickt, Mädels?

Nein!

Broesel will die Raumakustik messen.

Nein! Ich will das ganz bestimmt nicht. Auf keinen Fall maße ich mir an, mit den bescheidenen anfassbaren Mitteln, die mir zur Verfügung stehen, oder solchen, die das sogenannte Internet für gratis und umsonst zur Verfügung stellt, eine Raumakustik messen zu wollen zu können oder umgekehrt.

Da gibts einen Dodekaeder für.

Nein! Es gibt da nicht einen Dodekaeder für, sondern gefühlt 137. Mindestens zwei davon findet man lustigerweise in den Katakomben dieses Forums. Der berühmte Bruel&Kjaer - Dodekaeder ist (wenn ich mich recht erinnere, was zwar relativ unwahrscheinlich, aber nicht gänzlich ausgeschlossen ist) sogar weitestgehend ein Produkt aus dem Hause Visaton... Das nur mal so am Rande...

Außerdem nutzt ein Dodekaeder alleine erstmal garnichts. Ist so, als würde ich mir vier (oder fünf, wg. Reserve) Räder ohne Auto dranne kaufen, um morgens die Brötchen geschmeidiger vom Bäcker holen zu können, und dann im Internet rumfrage, ob es nicht eventuell bequemer wäre, die Brötchen ohne Mitschleppung der Räder einfach so beim Bäcker einzukaufen.

Nein, güldet nicht. Ist mal wieder ein Autovergleich, wo hinkt. Nehme ich zurück, lass ihn aber trotzdem stehen.

Squeeze hingegen will wissen, warum [der] Höreindruck sich nicht [mit] den Messschrieben deckt.

Warum fragt er das dann nicht einfach? Wenn er schon zu wenig motiviert zu sein scheint, sich gewisse Dinge vor Threaderstellung zu erarbeiten, dürfte er sich eigentlich nicht angepinkelt fühlen, wenn er die entsprechenden Antworten und Kommentare [nicht] erhält.

Jetzt hat squeeze (wenn er das hier lesen sollte, wovon ich ausgehe, weil anscheinend hat er immerhin sowas wie einen Computer mit Knopf ins Internet) mindestens drei, sieben bis vier Begriffe, die er in eine Suchmaschine seiner Wahl eingeben könnte, und das vielleicht sogar, bevor er sich zu diesem Beitrag äußert.

Eddi: einen Suchbegriff habe ich vergessen, aber eventuell schon mal weiter oben erfolglos erwähnt: Pegelabgleich.

Gruß Achim.