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Wichtig: Benötige Daten des HK 9

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  • Jonas B.
    Registrierter Benutzer
    • 11.11.2014
    • 302

    Wichtig: Benötige Daten des HK 9

    Ich habe 2 alte Visaton HK 9 HIFI-KALOTTEN-HOCHTÖNER mit 8 Ohm und benötige schnell die Daten um diesen in BOXSIM zu simulieren!
    Kann mir da jemand Abhilfe verschaffen oder sind die so alt, dass man darüber keine Daten findet?
    Danke schonmal im Vorraus! Ich hoffe, dass ich bald Daten zur Verfügung habe.
    Gruß, Jonas
  • Anselmo
    Registrierter Benutzer
    • 28.06.2012
    • 717

    #2
    so wie's ausschaut gibt es nix darüber. Schau:
    http://www.visaton.de/downloads/tsp_daten_alt.htm
    http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=20127
    http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=21364
    hast du messzeug ? hast du grundkenntnisse in weichendesign ?
    boxsim hast du ja schon, aber selbst mit tsp satz wird das reale Ergebnis stark von einer simu abweichen, weil die teile sehr alt sind und sich die mechanische Güte sehr verändert hat.

    Vielleicht weiss Timo was darüber, oder Pulsar99... oder natürlich F.H.

    UNd Hallo im Forum !!
    hier.

    Kommentar

    • Jonas B.
      Registrierter Benutzer
      • 11.11.2014
      • 302

      #3
      An Anselmo

      Danke für die schnelle Antwork, aber in der Tabelle sind die Daten des HK 9 nicht auffindbar ( es seie denn, ich bin blind) und in den anderen beiden Forumseinträgen stehen nicht die genauen Daten.
      Gibt es vielleicht noch andere Vorschläge wo ich Daten finde?
      Gruß, Jonas

      Kommentar

      • Anselmo
        Registrierter Benutzer
        • 28.06.2012
        • 717

        #4
        Hallo, ich wiederhole meinen ersten Satz:

        so wie's ausschaut gibt es nix darüber.

        Du hast es also richtig verstanden, es ist nix auffindbar.

        Auch, wo man evtl. noch Daten findet, ist unklar, aber es besteht eine geringe Hoffnung dass die in meinem ersten Post genannten Forumsmitglieder was darüber wissen.

        Viel wichtiger wäre eine Antwort auf meine beiden Fragen.

        Viele Grüsse.
        hier.

        Kommentar

        • pulsar99
          Registrierter Benutzer
          • 03.12.2007
          • 817

          #5
          Hallo Jonas,

          Anselmo hat dich doch direkt auf die richtige Spur gebracht: Im dritten Link findest du in Beitrag #6 eine von mir damals erstellte Boxsim-Datei, in der ich die Daten des HK9/8 aus einer alten Datenbank eingelesen habe.
          Der Datensatz ist plausibel und du kannst diese Boxsim-Datei über den Menüpunkt ->Datei ->Projekteigenschaften sowie über die Auswahl der Treiber und der Gehäuseabmessungen an dein eigenes Projekt anpassen.
          Eine echte Boxsim-Chassis-Datei (.bch) gibt es vom HK9 nicht. Und Anselmo hat mit seinem Einwand recht: die Daten können nur eine grobe Annäherung bringen. Wenn du es wirklich vernünftig machen willst kommst du um selber messen nicht herum.

          Im Anhang noch ein Bild aus dem Visaton Katalog 1985

          Grüße ins Weserbergland

          Ralf
          Angehängte Dateien

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          • AlphaRay
            Registrierter Benutzer
            • 24.06.2009
            • 2308

            #6
            Vom Frequenzverlauf her entspricht der etwa heutigen Laptoplautsprechern....das ja grausig o_O

            Kommentar

            • Jonas B.
              Registrierter Benutzer
              • 11.11.2014
              • 302

              #7
              Ok, Danke für die Hilfe! Die Infos reichen mir eigentlich auch schon.
              LG Jonas

              Nur falls du es wissen willst: Ich habe kein Messzeug und keine kenntnisse mit den Weichen! Aber ich schuster mir gerade Alte boxen mit nen paar neuen Teilen wieder zusammen und werde meinen Spass damit haben, auch wenn sie kein Klangwunder sind! Ich wollte die Daten nur um eine Grobe Vorstellung von dem nötigen Boxenvolumen zu bekommen!

              Wo wir gerade dabei sind:

              Die Hilfe ist nicht zwangsläufig nötig aber vielleicht gibts ja Tipps oder Ratschläge von euch: Ich baue 2 (3-Wege) Boxen, Die haben jeweils einen Visaton W 250 NG, einen MR 130 und einen HK 9. Dazu irgendeine Weiche, die zu dem alten Set dazugehörte und das war´s. Aktuell bin Ich der meinung ein 65 Liter Gehäuse mit 35(b)x25(t)x75(h) wäre gut geeignet.
              Die Hoch- und Mitteltöner haben eine rückseitig geschlossene Konstruktion, weshalb ich für die keine extra Kammer brauche.
              Gruß, Jonas

              Kommentar

              • Jonas B.
                Registrierter Benutzer
                • 11.11.2014
                • 302

                #8
                Nur um das nochmal zu sagen: Ich brauche keine Klangwunder! Und eine Frage noch: habe ich es also richtig verstanden, dass ich sozusagen einen Subwoofer berechne, da sowohl Hoch- , als auch Mitteltöner geschlossen sind? Oder meint ihr es sei besser wenn ich mit BOXSIM die komplette 3-Wege Box berechne?
                Gruß, Jonas

                Kommentar

                • Anselmo
                  Registrierter Benutzer
                  • 28.06.2012
                  • 717

                  #9
                  du kannst dir die mühe mit boxsim sparen.
                  du brauchst keine simulation mit boxsim machen.
                  die chassis sind zu alt, das steht schon in meinem ersten beitrag.

                  was für ein volumen ? die hk9 hat ein integriertes volumen.

                  ja, für den tiefton benötigst du ein volumen, je nach deinem geschmack mehr oder weniger gross, geschlossen oder bassreflex.

                  da du mehrfach deutlich machst, dass du kein klangwunder brauchst, nimm ne fertigweiche wie HW3/120
                  http://www.visaton.de/de/chassis_zub...3_120ng_4.html
                  und regle dann den klang wunschgemäss an deinem verstärker.
                  sollte funzen, mach aber nicht zu laut, sonst riecht es verbrannt.
                  Zuletzt geändert von Anselmo; 11.11.2014, 22:48.
                  hier.

                  Kommentar

                  • ropf
                    Registrierter Benutzer
                    • 03.12.2013
                    • 841

                    #10
                    Ich wäre echt neugierig auf die Weiche - wie man aus einem MR130 mit seiner Einbaugüte von über 3,5(??) überhaupt soetwas wie "Klang" holen kann, ist mir absolut schleierhaft.

                    Kommentar

                    • AlphaRay
                      Registrierter Benutzer
                      • 24.06.2009
                      • 2308

                      #11
                      Der Qts stört doch nicht bei Fs von 500 Hz bei einem Mittetöner. Den musst hier ja sowieso höher trennen..ist ja ab 800 empfohlen.

                      Kommentar

                      • ropf
                        Registrierter Benutzer
                        • 03.12.2013
                        • 841

                        #12
                        Naja - ne Weiche, die ihn ab 800 oder 1000 Hz sauber laufen lässt, würd ich gern mal sehen.

                        Kommentar

                        • Anselmo
                          Registrierter Benutzer
                          • 28.06.2012
                          • 717

                          #13
                          also die hw3/120NG macht 800 und 5000.
                          hier.

                          Kommentar

                          • ropf
                            Registrierter Benutzer
                            • 03.12.2013
                            • 841

                            #14
                            Mit den Werten der hw3/120NG sieht das so aus:
                            Angehängte Dateien

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                            • Anselmo
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.06.2012
                              • 717

                              #15
                              schrecklich...
                              danke ropf.
                              also Jonas B. - ein klangwunder wird es tatsächlich nicht. aber es wäre der einfachste weg.
                              Zitat:
                              Nur falls du es wissen willst: Ich habe kein Messzeug und keine kenntnisse mit den Weichen! Aber ich schuster mir gerade Alte boxen mit nen paar neuen Teilen wieder zusammen und werde meinen Spass damit haben, auch wenn sie kein Klangwunder.

                              Spass am bauen hast du auf jeden fall, und die von dir angepeilten 65 liter für den tiefton dürften was gscheits ergeben.
                              viele grüsse.
                              hier.

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