Erfahrungsaustausch Breitbänder

[Cpt. Jack Sparrow]

Das ist aber ausschließlich die Resonanzwirkung der TL, oder?

[kmm]

Das ist eines dieser typischen Bastelprojekte ohne Messungen, die mit einer echten Entwicklung so rein gar nichts gemein haben. Eigentlich dient so ein Konstrukt nur als abschreckendes Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte.

da ist er schon wieder der "Alleinvertretungsanspruch" der im Grunde genommen
chauvinistisch eine Gruppe vom Hobby ausgrenzt, die warum auch immer (das
Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht), nicht messen
kann/will/jemals wird.

^@Peter, die Simu beweist gar nichts. Es sei denn sie berücksichtigt die
Wirkung des Außentreibers auf den Innentreiber im vorliegenden Verbund.

mfgm(Gutmensch)

[FoLLgoTT]

da ist er schon wieder der "Alleinvertretungsanspruch" der im Grunde genommen
chauvinistisch eine Gruppe vom Hobby ausgrenzt, die warum auch immer (das
Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht), nicht messen
kann/will/jemals wird.

Bla, bla bla. Mehr kommt von dir nicht.

[kmm]

es wird so nicht besser,
bleibt einfach Threads fern, die offensichtlich nicht in
eure Sphäre passen.
(schlag mal Chauvinismus nach)

mfgm

[Peter K]

Hallo,

Das ist aber ausschließlich die Resonanzwirkung der TL, oder?

Nein, das ist der Summenpegel Direktstrahlender Treiber/TML-Öffnung.

Wie schon gesagt, findet unterhalb der TML-Reso, die in der Simu tatsächlich bei 122 Hz liegt, weitestgehende Auslöschung durch Gegenphasigkeit statt.

Gruß
Peter Krips

[markus7]

da ist er schon wieder der "Alleinvertretungsanspruch" der im Grunde genommen
chauvinistisch eine Gruppe vom Hobby ausgrenzt, die warum auch immer (das
Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht), nicht messen
kann/will/jemals wird.

Das "warum" spielt sehr wohl eine Rolle. Hier geht's um technische Geraetschaften. Wenn jemand gerne Funktions-Moebel schreinert, aber "warum auch immer (das Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht)" die Benutzung eines Meterstabs verweigert, dann ist das sehr wohl ein "abschreckendes Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte".

^@Peter, die Simu beweist gar nichts. Es sei denn sie berücksichtigt die
Wirkung des Außentreibers auf den Innentreiber im vorliegenden Verbund.

mfgm(Gutmensch)

Die Simulation ist mindestens genauso gut geeignet die Funktion des Konstrukts zu erklaeren, wie das was jagisagi bislang abgeliefert hat.

[Cpt. Jack Sparrow]

Unterhalb ist mir ja klar, aber obenrum sieht es ja fast noch schlimmer aus.

[kmm]

Das "warum" spielt sehr wohl eine Rolle. Hier geht's um technische Geraetschaften. Wenn jemand gerne Funktions-Moebel schreinert, aber "warum auch immer (das Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht)" die Benutzung eines Meterstabs verweigert, dann ist das sehr wohl ein "abschreckendes Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte".

hallo Cpt, hol schon mal den Wagen, äh den Schlüssel, ich glaub du mußt
abschließen.

mfgm
(schlagt mal Chauvinismus nach)

der springende Punkt:
"..die warum auch immer (das
Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht), nicht messen
können/wollen/jemals können werden..."

[Cpt. Jack Sparrow]

Bislang läuft es ja noch in geraden Bahnen.

[markus7]

(schlagt mal Chauvinismus nach)

Ist man ein Chauvinist wenn man 1+1=2 verteidigt?

der springende Punkt:
"..die warum auch immer (das
Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht), nicht messen
kann/will/jemals wird..."

Wenn man sich der Thematik verweigert, innerhalb der man argumentiert, dann ist das halt bestenfalls als naiv zu bezeichnen.

[boxworld]

Hallo zusammen,

die Konstruktion wie in dem Bauplan beschrieben dürfte vernünftig funktionieren wenn der innere Treiber passiv läuft.
Durch teilweise Verschliessen der unteren Austrittsöffnung kann die Tieftonwiedergabe dann gut abgestimmt werden.
Durch eine PushPull Beschaltung entsteht unnötig Hub und damit Klirr.
Rein Wirtschaftlich betrachtet wäre auch eine Anordnung parallel auf einer Schallwand wesentlich vorteilhafter.

Der persönlich empfundene Klang ist dabei der wichtigste Parameter, die Messwerte vollkommen uninteressant.
Musik hört man zu einem bestimmten Zweck, man will entspannen und/oder emotional berührt werden. Das kann mit einem BOSE Radiowecker der Fall sein oder auch mit einem alten SABA Röhrenradio, wie sich solche Geräte messen ist vollkommen uninteressant.

Gruss Marc

[Peter K]

Hallo,

da ist er schon wieder der "Alleinvertretungsanspruch" der im Grunde genommen
chauvinistisch eine Gruppe vom Hobby ausgrenzt, die warum auch immer (das
Warum spielt nämlich keine Rolle weils niemanden was angeht), nicht messen
kann/will/jemals wird.

Ich versuche es dennoch mal in Ruhe:
Bei mir entsteht der Eindruck, daß du da andere Threads kommentierst, als die, um die es hier geht.
Von Ausgrenzung von jagisagi kann keine Rede sein und hat hier auch niemand gefordert oder vorgeschlagen.
Ist hier noch nicht so oft vorgekommen, aber in anderen Foren ist es quasi an der Tagesordnung, daß User mit zweifelhaften Eigenkonstruktionen auftauchen und technischen Müll erzählen.
Interessanterweise sind die Leute meistens neu in den Foren angemeldet und völlig beratungsresistent.
Die halten mit Zähnen und Klauen an ihren technisch völlig unhaltbaren Standpunkten fest.
Das Ende ist auch immer gleich: Es wird auf die "Techniker" und "Theoretiker" eingeschlagen, denn man hat ja selbst die Weisheit gefressen, und man kann sowieso mehr hören, als man messen kann.
Ein Standardspruch ist dann: Hört ihr eure Messdiagramme, ich höre Musik, etc. pp.
Dann verabschiedet man sich aus dem diesbezüglichen Forum, das ja seiner nicht würdig ist.
Und seltsamerweise finden sich in den Foren immer wieder Leute, die dann wie du destruktiv auch auf die "Techniker"einschlagen.
Genauso auffällig ist, daß die Leute dann mit ihrem haarsträubenden Projekten dann diverse Foren abklappern, meist mit dem gleichen Ergebnis wie oben.
Im Grunde genommen wollen diese Leute ihre Konstruktion nicht zur Diskussion stellen, sondern sie wollen zu 100 % kritiklose Bestätigung ihrer Genialität. Jegliche kritische Anmerkung ist dann unerwünscht und führt dann zu dem hier nachzulesenden "seltsamen" Verhalten.

^@Peter, die Simu beweist gar nichts. Es sei denn sie berücksichtigt die
Wirkung des Außentreibers auf den Innentreiber im vorliegenden Verbund.

Immerhin beweist die mehr als die Simus von Jagisagi, die völlig daneben sind.
Ich habe keine Lust, nun auch dir die Funktionsweise von Compoundtreibern zu erklären. Jedes halbwegs gute Simuprog kann aus zwei gleichen Treibern unter der Berücksichtigung der Masse des Koppelvolumens einen Compoundtreiber ausrechnen.
Rein von der Technik/der Systemtheorie her betrachtet man die gekoppelten Treiber nun als einen einzelnen, neuen Treiber mit veränderten Eigenschaften. Für die Realität ist nur die mehr als Halbierung von VAS von Interesse für Gehäuseauslegungen und der um 3 dB gesunkene Referenzwirkungsgrad (1W/1m).
Das wars, mehr ist da nicht.

Gruß
Peter Krips

[Cpt. Jack Sparrow]

Könnt ihr dann bitte zum Thema zurück? Das geht jetzt sehr weit in den OT. @kmm @chaomaniac

Was Chauvinismus oder Gruppennarzismus ist, kann man in Wikipedia nachlesen und die Diskussion darüber dürft ihr gern per PN führen. Hier hat sie nichts verloren.

PS: alles irrelevante gelöscht.

[andik]

Jeder der sich halbwegs in der Theorie auskennt und weis das Boxsim für die hier gewählten Chassis wirklich nur ein grobes Schätzeisen ist wird sich genauso weit aus dem Fenster lehnen wie du mit deinen Behauptungen jagisagi, das ist nun mal so. Wie geschrieben, eine Messung deines Konstrukts wird fürchterliches zu Tage bringen, aber wenn du damit zufrieden bist, herzlichen Glückwunsch!

PS: der kleine Buckel im Boxsim bei 1300hz ist ein Simulationsfehler der immer auftritt, real aber nicht vorhanden ist, genauso ist davon auszugehen das der ganze Rest auch nicht stimmt, das sage ich aus eigener Erfahrung, wie eben die anderen auch. Wenn du die Wahrheit wissen willst, bei diesem speziellen Konstrukt, lass es messen, dAnn wirst du sehen das du doch recht danebengelegen hast, dann kann man weiter reden.

[jagisagi]

Hallo,


Rein von der Technik/der Systemtheorie her betrachtet man die gekoppelten Treiber nun als einen einzelnen, neuen Treiber mit veränderten Eigenschaften. Für die Realität ist nur die mehr als Halbierung von VAS von Interesse für Gehäuseauslegungen und der um 3 dB gesunkene Referenzwirkungsgrad (1W/1m).
Das wars, mehr ist da nicht.

Gruß
Peter Krips

Schön abgeschrieben, leider bezieht sich die Aussage auf ein geschlossenes Gehäuse, das liegt hier nicht vor.
Im Übrigen bin ich tatsächlich der Meinung, das meine Ohren ein vorzügliches Messinstrument sind, denn letztlich werden meine Lautsprecher auch auf diese hin konzipiert. Ich hänge mir keine Messkurve an die Wand und bin begeistert. Aber die Diskussion driftet wieder gehörig ab.