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hx 10 als surround und dolby atmos

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  • gargamel
    Registrierter Benutzer
    • 13.08.2003
    • 2104

    hx 10 als surround und dolby atmos

    Hallo,

    Ich suche kleine Lautsprecher die ich als Surround und dolby Atmos einsetzen kann.
    Der HX10 bringt ja schon seine Weiche mit.
    Bis zu welcher Frequenz im Tiefton kann man ihn einsetzen?
    Kann man dem Chassis 100hz zumuten?
    Gruß
    Guido
    hören sie schon oder bauen sie noch ?
  • markus7
    Gesperrt
    • 21.12.2010
    • 1828

    #2
    Willst Du die Surrounds an die Decke montieren oder Atmos-enabled-Lautsprecher bauen?

    Boxsim zeigt Folgendes hier für den HX10 - reicht Dir das?

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    Kommentar

    • gargamel
      Registrierter Benutzer
      • 13.08.2003
      • 2104

      #3
      Hallo,
      Danke,also ab ca.160hz.
      Dolby schreibt 100-10000hz.
      Wird wohl kein Beinbruch sein wenns etwas über 100hz ist.
      Ich möchte die Lautsprecher an die Decke bzw die rears an die Wand montieren.
      Gruß
      Guido
      hören sie schon oder bauen sie noch ?

      Kommentar

      • markus7
        Gesperrt
        • 21.12.2010
        • 1828

        #4
        Zitat von gargamel Beitrag anzeigen
        Hallo,
        Danke,also ab ca.160hz.
        Dolby schreibt 100-10000hz.
        Wird wohl kein Beinbruch sein wenns etwas über 100hz ist.
        Ich möchte die Lautsprecher an die Decke bzw die rears an die Wand montieren.
        Gruß
        Guido
        Da hast Du etwas falsch verstanden. Atmos-Surrounds sind als Vollbereichslautsprecher definiert. Nicht nur 100Hz-10kHz.

        Kommentar

        • gargamel
          Registrierter Benutzer
          • 13.08.2003
          • 2104

          #5
          Hallo,

          Hier sind Infos zur Atmos Installation.
          http://www.dolby.com/us/en/technolog...guidelines.pdf

          Ich habe da nichts gelesen das die Deckenlautsprecher vollbereich sein sollen.
          Sie sollen von 100-10000hz einen grossen Abstrahlwinkel haben.
          Warum sollen sie unter 80hz noch spielen?
          Gruß
          Guido
          hören sie schon oder bauen sie noch ?

          Kommentar

          • markus7
            Gesperrt
            • 21.12.2010
            • 1828

            #6
            Zitat von gargamel Beitrag anzeigen
            Hallo,

            Hier sind Infos zur Atmos Installation.
            http://www.dolby.com/us/en/technolog...guidelines.pdf

            Ich habe da nichts gelesen das die Deckenlautsprecher vollbereich sein sollen.
            Sie sollen von 100-10000hz einen grossen Abstrahlwinkel haben.
            Warum sollen sie unter 80hz noch spielen?
            Gruß
            Guido
            Das ist aus dem Zusammenhang gerissen und stellt nicht die Spezifikation für die Surrounds dar. Der Original-Kontext:

            "Mounting considerations
            If the chosen overhead speakers have a wide dispersion pattern (approximately 45 degrees from the acoustical reference axis over the audio band from 100 Hz to 10 kHz or wider), then speakers may be mounted facing directly downward. For speakers with narrower dispersion patterns, those with aimable or angled elements should be angled toward the primary listening position."

            Genauere Spezifikationen findest Du in http://www.dolby.com/us/en/technolog...ifications.pdf

            Kommentar

            • gargamel
              Registrierter Benutzer
              • 13.08.2003
              • 2104

              #7
              Hallo,

              Du meinst die professionelle Kino Installation.
              Mein link war für Atmos im Heimkino.
              hören sie schon oder bauen sie noch ?

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              • markus7
                Gesperrt
                • 21.12.2010
                • 1828

                #8
                Zitat von gargamel Beitrag anzeigen
                Hallo,

                Du meinst die professionelle Kino Installation.
                Mein link war für Atmos im Heimkino.
                Ich kenne das Dokument. Dort ist nirgends der Uebertragungsbereich spezifiziert. Wo meinst Du also diese Information gelesen zu haben? Wieso meinst Du die Anforderungen an den Uebertragungsbereich würde für Heimkino anders aussehen als für Kino?

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                • gargamel
                  Registrierter Benutzer
                  • 13.08.2003
                  • 2104

                  #9
                  Hallo,

                  in meinem link geht es um dolby home Theater.
                  In deinem link eindeutig um richtige Kino Installation.
                  Und in der wird gefordert das der Surroundlautsprecher 40-16000hz wiedergeben muss.
                  Wenn ein Bass Managment genutzt wird(nutzt heute wohl jeder AVR)brauchen die Rears nur 90hz schaffen.
                  Die Trennung sollte nicht höher als 100hz liegen.
                  Hier ein Auszug aus deinem link aus Seite 6.

                  4.5 Surround Sound Frequency Response: 40 Hz to 16 kHz, +3/–6 dB
                  Dolby Atmos auditoriums must support playback of full-range surround signals. To meet this specification standard, cinema
                  surround loudspeakers with limited bass response require bass management. If bass management is used, the surround
                  loudspeakers frequency response (±3 dB) must extend to 90 Hz or lower. The crossover frequency should be set based on
                  the capabilities of the surround loudspeakers, but must not be higher than 100 Hz.

                  Auf den Frequenzbereich der Top Surround wird nicht näher eingegangen,das werden nur alle möglichen Winkel angesprochen.
                  Meiner Meinung kann man dann von den Frequenzbereich der Surround ausgehen.
                  Also wie du schreibst Fullrange oder mit Bassmanagment 90Hz.
                  Auf jeden Fall scheint der HX10 nicht geeignet zu sein.

                  Gruß
                  Guido
                  hören sie schon oder bauen sie noch ?

                  Kommentar

                  • markus7
                    Gesperrt
                    • 21.12.2010
                    • 1828

                    #10
                    ^
                    Alle Dolby Atmos Wiedergabekanäle umfassen den vollen Frequenzbereich. Hier mehr Infos:
                    http://www.avsforum.com/forum/90-rec...r-version.html

                    Der HX10 ist unten herum zu schwachbrüstig. Ein gangbarer Ansatz wäre der Einsatz von preiswerten 8" Breitband-Chassis für die Surrounds (natürlich nur mit entsprechendem Subwoofer). Der B200 ist meiner Meinung nach zu teuer, dem BG20 fehlt's oben herum.

                    Kommentar

                    • markus7
                      Gesperrt
                      • 21.12.2010
                      • 1828

                      #11
                      Visaton fehlt eindeutig ein preiswertes Breitbandschaetzchen im Programm. So etwas wie ein Lorenz S-888 von vor 50 Jahren wäre der Hammer. Einfach Konstruktion, aber verhältnismäßig gutes Verhalten ausser Achse:



                      http://rutcho.com/speaker_drivers/lo...renz_s888.html

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                      • AlphaRay
                        Registrierter Benutzer
                        • 24.06.2009
                        • 2308

                        #12
                        Zitat von markus7 Beitrag anzeigen
                        Visaton fehlt eindeutig ein preiswertes Breitbandschaetzchen im Programm.
                        Eine Mischung aus B80/200 als B100/B130 im Preisbereich des FR10 wäre schon toll... also ein FRS13, sozusagen


                        Zum eigentlichen Thema:

                        - "The top surround array should also extend to the screen in the same manner as the side surrounds,"

                        - "4 Surround Loudspeakers
                        4.1 Number of Side and Top Surround Loudspeakers
                        4.2 Number of Rear Surround Loudspeakers
                        [...]
                        4.5 Surround Sound Frequency Response: 40 Hz to 16 kHz, +3/–6 dB"

                        Die Surrounds werden also alle gleich behandelt. Egal ob side/front/top... macht auch absolut Sinn: wenn ich zocke (bei 3D Spielen machen sich ungleiche Lautsprecher besonders bemerkbar!), und im Spiel nach unten schaue, würde der Sound vor mir auf (jetzt über die Top-Surround wiedergegeben) total dumpf klingen, wenn diese z.B. nur bis 10 Khz spielen würden.

                        Im Film muss man sich das so vorstellen: 2 WK...Flugzeug kommt auf einen zu...MG läuft. Alles top über Front + Front-Surrounds. Das Flugzeug fliegt über mir -> Motoren und Schüsse dumpf -> Flugzeug hinter mir -> alles über die "normalen" Back-Surrounds klar mit vollem Hochton- und Tieftonanteil. Das würde bei jedem Film den Hörspass mindern :/
                        Zuletzt geändert von AlphaRay; 13.10.2014, 16:29.

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                        • markus7
                          Gesperrt
                          • 21.12.2010
                          • 1828

                          #13
                          Zitat von AlphaRay Beitrag anzeigen
                          Eine Mischung aus B80/200 als B100/B130 im Preisbereich des FR10 wäre schon toll... also ein FRS13, sozusagen
                          Nee, etwas was man ohne zu schlechtem Gewissen mit Sub ab ca. 80Hz einsetzen kann. A propos, wieso ist der FRS13 nicht in Boxsim verfügbar? Hab' ich 'was verpasst?

                          Zitat von AlphaRay Beitrag anzeigen
                          Zum eigentlichen Thema:

                          - "The top surround array should also extend to the screen in the same manner as the side surrounds,"

                          - "4 Surround Loudspeakers
                          4.1 Number of Side and Top Surround Loudspeakers
                          4.2 Number of Rear Surround Loudspeakers
                          [...]
                          4.5 Surround Sound Frequency Response: 40 Hz to 16 kHz, +3/–6 dB"

                          Die Surrounds werden also alle gleich behandelt. Egal ob side/front/top...
                          Gnau.

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                          • kmm
                            kmm
                            Registrierter Benutzer
                            • 11.05.2011
                            • 915

                            #14
                            ...MG läuft
                            wer mal längere Zeit MG schießen mußte, weiß daß kein Lautsprecher der Welt
                            diese "Einflußnahme" in den Gehörgängen zuwege bringt

                            mfgm
                            so dicht wie beim Urknall kommen wir nicht mehr zusammen

                            Kommentar

                            • AlphaRay
                              Registrierter Benutzer
                              • 24.06.2009
                              • 2308

                              #15
                              @kmm:

                              @markus: Ehm..das war doch nur der Vorschlag für den neuen Chassisnamen...oder gibts echt schon nen großen Bruder des FRS8?

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