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Mitteltonhorn (Bi-Radial) für BG20 BA gesucht

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  • Kay*
    Registrierter Benutzer
    • 13.11.2002
    • 931

    Mitteltonhorn (Bi-Radial) für BG20 BA gesucht

    moin,
    wenn ich über eine Suchmaschine meiner Wahl,
    nach Hörnern für den BG20 suche, finde ich
    nur einschlägig bekanntes,

    Deshalb meine Frage, gibt es eine Bauleitung
    für ein Horn, am besten bi-radial,
    für den BG20, um ihn als Mitteltöner
    von 400..3000Hz einsetzen zukönnen.

    Alles, was ich kenne, wäre der Mitteltonpart von
    "das Tier" /Mivoc,
    ist aber leider nicht bi-radial.
    best regards
    Kay
  • LANDO
    Registrierter Benutzer
    • 10.12.2004
    • 2186

    #2
    Hi,

    ich habe keine Ahnung ob es ein bi-radial Horn für den BG 20 gibt.

    Aber was mir dazu einfällt:

    Bezüglich Einsatz als Mitteltöner wurde bisher der B200 von Visaton verwendet. Warum, weshalb möchte ich nicht kommentieren...

    Ich vermute das Du ein bi-radial Horn plus BG20 für einen PA-Aufbau suchst?

    Es würde mich wundern wenn VISATON so etwas in der Schublade liegen hätte.

    Und zum Thema Neuentwicklung: Ein neues Waveguide für die breitstrahlenden 50 mm Kalotten würde den Zeitrahmen der Entwicklungsabteilung sprengen.

    Man muss dafür auch Verständnis haben, das Visaton für die Industrie große Lösungen erarbeitet und der Einzelkunde eher nur von diesen Sachen profitiert.

    Gruß
    Musikzimmer:
    B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
    Hörzimmer mit Solitude
    Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
    Reckhorn A 404

    Kommentar

    • Kay*
      Registrierter Benutzer
      • 13.11.2002
      • 931

      #3
      meine Hoffnung wäre, dass irgend jemand einen Plan in
      der Schublade hat oder einen Weg zur Realisierung kennt

      Mein Gedanke,
      wenn zwei Flächen bei Bi-Radial eben sind,
      würde ich versuchen wollen nahe dem BG20
      einen Hochtöner mit in das Horn zuintegrieren
      (es gibt, wenn ich recht erinnere unter dem Namen
      Synergy, ein Horn, in dem 3 Wege auf das Horn arbeiten)
      best regards
      Kay

      Kommentar

      • fabi
        Registrierter Benutzer
        • 05.01.2008
        • 1472

        #4
        Das ist nicht so einfach. Selbst erfahrene Entwickler brauchen für so eine Aufgabe aufwendige Simulationen und mehrere Prototypen. Das Ziel muss auch ganz klar definiert sein.

        Kommentar

        • Niwo
          Registrierter Benutzer
          • 15.07.2005
          • 878

          #5
          Hallo

          Die hier funktionieren in dem von dir angedachten Bereich, gehen sogar noch weiter runter. Ich habe sie bei 170Hz getrennt. Der Wirkungsgrad liegt über 100dB und ich hatte keinerlei Entzerrung. Darunter im Eckhorn war ein W400S, leider etwas wummerig, so daß ich später einen Fane PA-Bass eingesetzt habe. Obendrüber ein Visaton HTH 8.7. Durch die spezielle Kontur hat sich der Klang über 90° horizontal nicht geändert.

          Grüsse

          PS. In der Mitte liegt noch der Prototyp. :-)
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          Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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          • Kay*
            Registrierter Benutzer
            • 13.11.2002
            • 931

            #6
            Niwo,

            interessant,
            obwohl es nicht nach Bi-Radial aussieht

            Gibt's dafür Pläne?
            best regards
            Kay

            Kommentar

            • Niwo
              Registrierter Benutzer
              • 15.07.2005
              • 878

              #7
              Hallo

              Laut AJ-Horn ist es Traktrix (grün), also groß dürfte der Unterschied nicht sein, da beides Hundekurven sind.
              Interessanterweise ist der Unterschied zur Expo-Kurve (rot) verschwindend gering.
              Vor allem wenn man eine Hyperbolische (schwarz) zum Vergleich heranzieht. Diese bringt zwar untenrum theoretisch mehr, aber (IMHO) auf Kosten des Rundstrahlverhaltens wegen des engeren Halses.
              Wie man sieht, kann der BG20 bis 150Hz runter voll belastet werden, ich habe bei 170Hz mit 6dB getrennt ohne Probleme auch bei sehr lauter Musik, es konnte mit dem Eckhorn gut mithalten.

              Grüsse
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              • Kay*
                Registrierter Benutzer
                • 13.11.2002
                • 931

                #8
                moin Niwo,

                Traktrix, kann ich berechnen.
                Daneben gibt's im Netz die BA für das Bruce Edgar Mitteltonhorn,
                einfache kürzen, dann passt das.

                Mein Gedanke war allerdings sowas wie die grösse JBL-Arschbacke,
                sprich oben und unten eine weitestgehend ebene Platte,
                in die man einen Hochtöner integrieren könnte.

                Leider reicht's bei mir nicht zum Verstehen
                der Konstruktion eines Bi-Radial-Horns
                best regards
                Kay

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                • Niwo
                  Registrierter Benutzer
                  • 15.07.2005
                  • 878

                  #9
                  Hallo

                  Soll das mehr in diese Richtung gehen:
                  http://www.lencoheaven.net/forum/ind...1027#msg151027

                  oder so:
                  http://www.holgerbarske.com/ff2012/h.../ff12_094.html


                  Grüsse
                  Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

                  Kommentar

                  • Kay*
                    Registrierter Benutzer
                    • 13.11.2002
                    • 931

                    #10
                    nein,
                    der Hochtöner soll mit ins Mitteltonhorn
                    (auf eine ebene Seite)
                    best regards
                    Kay

                    Kommentar

                    • WolfgangR
                      Registrierter Benutzer
                      • 21.06.2009
                      • 40

                      #11
                      Tag Kay,

                      vielleicht kann man hiervon

                      - http://forenbox.winboxsimu.de -

                      etwas verwursten.

                      Mit freundlichen Grüßen
                      Wolfgang

                      Kommentar

                      • Kay*
                        Registrierter Benutzer
                        • 13.11.2002
                        • 931

                        #12
                        hier ein Bild, was die Sache verdeutlicht
                        Angehängte Dateien
                        best regards
                        Kay

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                        • jhohm
                          Registrierter Benutzer
                          • 24.09.2003
                          • 4527

                          #13
                          Kay,

                          Welchen Vorteil soll das haben?

                          Grüße Jörn
                          ...Gruß Jörn

                          Kommentar

                          • Kay*
                            Registrierter Benutzer
                            • 13.11.2002
                            • 931

                            #14
                            wenn man einen Hochtöner über das MT-Horn setzt,
                            - gibt's Reflexionen an der Kante
                            - sind die Abstände mir zu gross

                            wenn sich mein Gedanke umsetzen liesse,
                            so wird man messen. ob's wirklich was bringt.
                            "Synergy" bleibt die Alternative,
                            obwohl nicht gabz leicht zubauen
                            best regards
                            Kay

                            Kommentar

                            • Kay*
                              Registrierter Benutzer
                              • 13.11.2002
                              • 931

                              #15
                              Hat irgendwer hier schon mal folgendes versucht
                              (ich habe garkein Excel)

                              http://www.audioheritage.org/vbullet...kind-of-how-to

                              ein kleinerees Problem, unter
                              http://fullrangedriver.com/singledri...ctrixcalc.html
                              sehe ich nur 'ne weisse Seite
                              best regards
                              Kay

                              Kommentar

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