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---> MB 208/H

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  • LeinaD
    Registrierter Benutzer
    • 08.10.2013
    • 11

    ---> MB 208/H

    Hallo zusammen

    da ich mich noch nicht so gut aus kenne mit Frequenzweichen ist meine Frage:

    Kann man aus dem Model: MB 208/H auch eine 8 Ohm Boxe bauen?
    Könnte man was an der Weiche machen das es statt 4 Ohm Boxe eine 8 Ohm Boxe wird?


    Ich hoffe Ihr könnt mir da weiter helfen
  • bili
    Registrierter Benutzer
    • 04.01.2005
    • 1019

    #2
    Ich befürchte nein.

    Die 4 Ohm resultieren hauptsächlich aus der Parallelschaltung der beiden BG20 mit jeweils 8 Ohm. Mit der Frequenzweiche kann man daran kaum sinnvoll etwas ändern.

    Aber Gegenfrage: Wieso glaubst du, dass das ein Problem ist?
    Viele Grüße,
    Sebastian


    Onkyo TX9031RDS + Onkyo DX7355 + Dual CS 704 (mein Schätzchen ) + VIB Micro SE

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    • LeinaD
      Registrierter Benutzer
      • 08.10.2013
      • 11

      #3
      Hallo

      Meine vorhabe ist 4 st. zu bauen. würde gerne dann je 2 brauchen für eine seite, rechts und links (hängend) und die da paralell (wenn es je boxe 8 Ohm wären) anschliessen. 8 Ohm und 8 Ohm ergibt 4 Ohm.

      Das HTH 8.7 haben 8 Ohm und die BG 20 auch 8 Ohm.
      könnte man nicht die weiche anderst löten?

      Oder gibt es ein Bau-Anleitung die ähnlich ist wie die MB 208/H???

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      • Frankynstone
        Registrierter Benutzer
        • 24.03.2004
        • 3916

        #4
        Man kann andere Tiefmitteltöner verwenden und die Box damit neu simulieren. Im professionellen Bereich (z. B. von Faital) gibt es Chassis auch mit 16 Ohm (davon zwei parallel) und von allen Herstellern gibt es welche mit 4 Ohm (davon zwei in Reihe).

        Die Reihenschaltung kann bei größerer Exemplarstreuung zu Schwierigkeiten führen, z. B. ungleiche Hubverteilung im Bassbereich, was den Maximalpegel reduziert. Deshalb sollte man hier nicht den billigsten Müll verbauen. In meinen neuesten Boxen (sorry, kein Visaton) habe ich tatsächlich zwei Tieftöner in Reihe.
        PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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        • bili
          Registrierter Benutzer
          • 04.01.2005
          • 1019

          #5
          Also auf jeden Fall ist mit der originalen Chassis - Bestückung nichts zu machen, weil wie du richtig sagst: 8Ohm + 8Ohm parallel ergibt 4Ohm. Und genau das passiert mit den beiden BG20.

          Die MB115/H wäre eine 8-Ohm Box.

          Man könnte anstatt des BG20 den W200/4Ohm oder den W200S/4Ohm (dann in Reihe schalten) einsetzen. Die Weiche müsste dann allerdings komplett neu gestrickt werden, und das Gefühl dass es eine wirklich gute Idee ist will sich bei mir auch noch nicht so recht einstellen
          Viele Grüße,
          Sebastian


          Onkyo TX9031RDS + Onkyo DX7355 + Dual CS 704 (mein Schätzchen ) + VIB Micro SE

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          • Frankynstone
            Registrierter Benutzer
            • 24.03.2004
            • 3916

            #6
            Man muss auf jeden Fall die Pegelfestigkeit im Auge behalten (Leistung, Hub). LeinaD, kannst du uns mehr Infos zum Einsatzzweck geben? Eventuell Marke und Typ des Verstärkers?

            Wie Bili schon sagt, lieber gleich eine andere Box. Und wenn du sie fliegen willst, dann eine, die sich für fliegende Line-Arrays eignet. Die MB208/H ist dafür meiner Meinung nach nicht optimal. Ich hab da paar Ideen ;-)
            PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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            • LeinaD
              Registrierter Benutzer
              • 08.10.2013
              • 11

              #7
              Danke schon mal für eure Antworten

              Bässe habe ich 4 st. Basshörnen (Model: AB-36 CX) von Cerwin Vega.
              Die MB 208/H sollten nur Mittel und Hochton bereich übertragen.

              Von Visaton habe ich 8 st. MB115/H - 2 Wege, 4 st. als Topteile (so wie in der Bauanleitung) und 4 st. als Topteile und Monitor nutzbar (etwas andere Konstruktion) doch leider groß und schwer!
              Hören sich sehr gut an, auch als Fullrange ohne seperaten Bass dazu.

              Ja genau! ich wollte die MB 208/H fliegend haben, da klein und leicht.
              Die Bauteile wären auch Günstig zu besorgen.

              Amp. hätte ich auch genug und auch genug power auf 8,4 und 2 Ohm stabil.

              Hättet Ihr eine Idee, für fliegende 2 Wege Boxen?
              Könnten auch andere Hersteller sein???

              :P

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              • bili
                Registrierter Benutzer
                • 04.01.2005
                • 1019

                #8
                Im Grunde genommen sind die MB208H gar keine miesen Teile, vor allem nicht zu dem Preis. Du kannst die natürlich einfach original bauen und wenn du dann mit der Impedanz Schwierigkeiten kriegst, einfach eine zusätzliche Endstufe verwenden?

                Ansonsten bleiben glaub ich tatsächlich nur noch andere Hersteller, Visaton hat nicht unbedingt DAS Sortiment im Beschallungsbereich
                Viele Grüße,
                Sebastian


                Onkyo TX9031RDS + Onkyo DX7355 + Dual CS 704 (mein Schätzchen ) + VIB Micro SE

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                • Frankynstone
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.03.2004
                  • 3916

                  #9
                  Spricht denn etwas dagegen, eine 16-Ohm-Variante der MB208/H zu bauen? Es können dann immer zwei davon parallel zu 8 Ohm verbunden werden.

                  Mein Vorschlag wäre noch ein ganz anderer.
                  • MB208/Fernfeld/16 Ohm ohne Hochtonhorn, die BG20 schicken einen eng gebündelten Beam in die hinteren Reihen.
                  • MB208/Nahfeld/16 Ohm mit Hochtonhorn, welches breit in die vorderen Reihen strahlt
                  Die Idee rührt daher, dass ich früher mal Boxen mit großen Breitbändern gehört habe, die in großer Entfernung noch passable Höhenwiedergabe brachten. Näher dran störte dann, dass der Klang vom Winkel her stark abhing.

                  Um eine Klangkorrektur mit Equalizer kommst du eh nicht herum. Mit der Frequenzweiche würde ich also nur versuchen, ungefähr an das Original heranzukommen.
                  PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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                  • albondiga
                    Registrierter Benutzer
                    • 18.06.2004
                    • 1111

                    #10
                    Wenn du einen 2 Ohm-stabilen Amp hast, kannst du einfach zwei MB208 parallel dranhängen. Die Impedanz der MB208 sinkt auch nie unter 4 Ohm, nach Norm dürften sie 3 Ohm, um trotzdem 4 Ohm draufschreiben zu dürfen. Dementsprechend brauchst du dir keine Sorgen bzgl. der Impedanz machen.
                    Kerze: "Wasser soll gefährlich sein!?!". Andere Kerze: "Kannste von ausgehen!"

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                    • LeinaD
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.10.2013
                      • 11

                      #11
                      Danke für die Antworten

                      Ich werde 2 MB208/H bauen. Am Montag versuche ich alle bauteile zu bekommen.

                      Doch eine frage hätte ich noch: auf der Seite, wo die Bauanleitung ist, sind da 2 Weichen aufgelistet.

                      Ich brauche nur die obere?!




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                      • bili
                        Registrierter Benutzer
                        • 04.01.2005
                        • 1019

                        #12
                        Japp, die obere

                        Die untere Weiche ist ein zusätzlicher, optionaler Hochpass, wenn du die Box mit einem Subwoofer betreiben möchtest und keine aktive Frequenzweiche verwendest.
                        Viele Grüße,
                        Sebastian


                        Onkyo TX9031RDS + Onkyo DX7355 + Dual CS 704 (mein Schätzchen ) + VIB Micro SE

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                        • Frankynstone
                          Registrierter Benutzer
                          • 24.03.2004
                          • 3916

                          #13
                          Ich konnte nicht anders. Im Anhang die Simulation der
                          • MB208H (4 Ohm original)
                          • MB208H_oH (ohne Horn)
                          • MB208H_8_W (8 für 8 Ohm und W für W200 4 Ohm in Reihe)
                          • MB208H_4_W (wie vor, jedoch W200 8 Ohm parallel)

                          Ich habe auch mit W200S, GF200 gespielt. Pegel schieben können die auch ordentlich, verschwenden dafür ob des geringen Wirkungsgrades jedoch mehr Verstärkerleistung.

                          Edit: Noch eine Abwandlung mit W200 8 Ohm parallel. Zumindest in der Simu habe ich so einen sehr guten Frequenzgang hinbekommen und würde sie, wenn ich in der Verlegenheit wäre, so bauen.
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Frankynstone; 24.10.2013, 00:38.
                          PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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                          • LeinaD
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.10.2013
                            • 11

                            #14
                            Hallo ich kann leider die Links nicht oeffnen, mit was fuer einem Programm kann ich es oeffnen.

                            Ein horn waere schon gut in der Boxe.

                            Es koennten auch andere Chassis sein als bg20 wenn andere sinnvoller waeren.
                            Moechte nur mittel und hochton damit uebertragen ca. ab. 150 20000 H mit hth 8.7.
                            Wenn dann die Boxe etwas mehr RMS haette, haette ich nichts dagegen!!!
                            Fuer denn Tiefton haette ich Basshoerner.

                            Was waere am Sinnvollsten....

                            Kommentar

                            • yoogie
                              Registrierter Benutzer
                              • 16.03.2009
                              • 5821

                              #15
                              Ich kann nur Deine erste Frage beantworten. Mit Boxsim kannst Du die Simus öffnen.

                              Auf der Visaton Seite oder Boxsim.de
                              Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                              Jörg

                              Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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