Eigenes "Großprojekt", Hilfe bei Planung gesucht

[walwal]

Hallo Rainer, so sehe ich das auch. Aber das wird zu teuer. Ich bin sogar der meinung, dass ein DT 80 pro Seite reicht.

[Rainer_G]

Hallo Rainer, so sehe ich das auch. Aber das wird zu teuer. Ich bin sogar der meinung, dass ein DT 80 pro Seite reicht.

So teuer ist das aber nicht. Ich betreibe mit 1 DT300 2 TIW200 parallel. Jeder TIW hat ein ca. 40L-CB-Gehäuse. Funktioniert einwandfrei und er spart dadurch 2 TIW200 und die passiven Weichenteile. Die Einstellung der Subs (Tiefbassanhebung, Trennfrequenz, Phase) ist sehr viel leichter zu realisieren als in der passiven Variante und klingt auch deutlich besser (sag ich jetzt nicht dir Jürgen).
Gruß Rainer

[walwal]

Schon klar.

Und die Hochpassanteile werden über das DT weitergeleitet, vermute ich. Oder trennst du auch noch passiv ddie MT?
So eine Schaltung habe ich auch empfohlen. Vieleich kann Fabio das Beste aus beiden Versionen kombinieren:

Statt 2 TIW pro Seite nur einen. Von dem gesparten Betrag (TIW und Weichenteile) bekommt man ein DT 80 pro Seite. Oder auch ein DT 300. Anpassung an den Raum ist wesentlich einfacher und alle Impedanzprobleme sind erledigt. Man kommt "nur" auf 103 dB Maximalpegel, aber das reicht sicher. Eine Aufstockung af einen 2. TT geht später immer noch und auch ein 2. DT 300. Ich wette aber, das reicht.

Fabio, denk mal drüber nach.

[Volker]

Meine Weichenversion ist etwas anders im Tiefton und geht in der Impedanz nicht so tief wie die oben verlinkte Version. Ich habe sie nicht öffentlich gemacht, da sich sonst die üblichen Schlaumeier reinhängen. und Sachen kritisieren, die sie nicht verstehen.

Dies ist doch sehr Arrogant und ist wirklich hier nicht mehr zu überbieten……..man muss sich doch bald schämen, hier im Visaton Forum zu lesen.

[gutjan]

@Fabio, hier mein Vorschlag.

Grüße Jan

[boeserody]

Recht hat er

Dies ist doch sehr Arrogant und ist wirklich hier nicht mehr zu überbieten……..man muss sich doch bald schämen, hier im Visaton Forum zu lesen.

Das ist doch nicht arrogant. Aber walwal hat recht. Es gibt immer wieder welche die alles oder vieles besser können. Es ist viel arroganten, andere Leute als " unwissend " hinzustellen nur weil man vieleicht nicht soviel ( theoritischen ) Wissen hat oder nur andere Auffassungen hat.

Außerdem geht es nur um Lautsprecher und um nichts wirklich wichtiges ( wie Fußball

[walwal]

Dies ist doch sehr Arrogant und ist wirklich hier nicht mehr zu überbieten……..man muss sich doch bald schämen, hier im Visaton Forum zu lesen.

Volker, wieso beziehst du das auf dich? Du bist doch überhaupt nicht gemeint, denn du kannst mit Boxsim umgehen und verstehst dein Geschäft. Ich meinte ganz andere, die noch nicht lange im Forum sind, aber alles zerreden und miesmachen. Auch wenn ich nicht Gutjan gemeint habe, er liefert den Beweis, wie man es nicht machen darf: Eine Simu, die die erprobte Trennung MT-HT kaputt macht.

Nachtrag:
Meine Concorde mit WG wurde bei Visaton gemessen und selbst ein Profi wie "lebrichon" (Sebastian) brauchte lange, alle Parameter für die Anpassung des WG zu ermitteln. Entweder stimmte der Frequenzgang oder die Phase oder die Impedanz nicht. Wer also glaubt, das mit einer Simu auf die Schnelle zuschaffen, irrt!
Deswegen muss man von der Trennung bei 2000 Hz die Finger lassen. Im Tiefton dagegen hat man einige Freiheiten, aber ich denke passiv ist da alles ausgereizt.

Volker hast PN.

[Timo]

Dies ist doch sehr Arrogant und ist wirklich hier nicht mehr zu überbieten……..man muss sich doch bald schämen, hier im Visaton Forum zu lesen.

ich habe es auch nicht arrogant aufgefasst und habe walwal genau so verstanden wie er es jetzt erklärt hat, ...

Eine Simulation kann man theoretisch in allen Richtungen in der Luft zerreißen und Schlussendlich klingt die Box, messtechnisch abgestimmt, hervorragend, ... man muss wissen was eine Simulation kann und was sie NICHT kann, ... Ich stelle auch KEINE Simulation mehr hier ins forum, es ist nicht der Mühe wert über eine Simulation in Sachen Frequenzgang und Co zu diskutieren, ...

Gruß Timo

[Rainer_G]

Und die Hochpassanteile werden über das DT weitergeleitet, vermute ich. Oder trennst du auch noch passiv ddie MT?

Ich hatte das mal probiert (Satellit an DT). Das erschien mir hörbar klangverschlechternd zu sein. Die Trennung erfolgt passiv mit einem 220uF - Kondensator. Die komplette Weichenschaltung stammt aus Hobby HiFi 2/2007 (Sub-Sat-Referenz Topas Signature Evo 07.

Gruß Rainer

[gutjan]

@walwal, die Trennung liegt bei 2000Hz, bitte die beiden AL130 umpolen

Gruß Jan

[walwal]

Rainer,

Wenn ich da meine teilaktive Version der Coupsub darüberlege, passt das wie die Faust aufs Auge. Nur mit höherem Wirkungsgrad.

Jan, trotzdem ist die Phasenbeziehung anders. Das ist viel diffiziler, als du glaubst.

[yoogie]

Die Trennung erfolgt passiv mit einem 220uF - Kondensator.

Wenn ich an Deine Belle Weichen denke, sind es sicher auch MKT? Bin mir da ziemlich sicher.

[Rainer_G]

Wenn ich an Deine Belle Weichen denke, sind es sicher auch MKT? Bin mir da ziemlich sicher.

Gut getippt Jörg! Es sind MKT + MKP aus meinem fast unerschöpflichen Bauteilebestand.
Gruß Rainer

[-Fabio-]

Hi,
hat sich aj doch noch was getan.
Habe hier nicht so viel zeit, weshalb ich nur ganz kurz was sage.

MT zu HT soll unverändert bleiben. Das ist ja nachwievor gut, wie walwal ja schon bewiesen hatte.

TT soll nicht aktiv betrieben werden und es sollen pro Seite beide da sein. Einen zentralen Sub
habe ich nicht gerne. Die Gründe dafür sind erstmal weitestgehend irrelevant.
Ein DT80 würde hier nicht reichen. Gelegentlich, je nach Stimmung, hatte es auch schon je ein halbwegs langhubiger 12 Zoll Tieftöner pro Seite an die Grenzen gebracht.

dank der Hilfe von Walwal ist wohl letztendlich eine in der Simulation akzeptable Lösung entstanden, wie es weitergehen kann.

Wo ich schon dabei bin:

@Walwal
Könntest du mir vielleicht die aktuelle Version nochmal zukommen lassen, falls es keine Umstände macht?
Scheinbar hab ich die wohl blöderweise irgendwo verlegt

@All

Der TIW wird sicher Arbeit sicher gut machen. Falls es mit ihm nicht klappt, muss später die Tieftöner durch die GF ersetzen, wobei mir die TIW trotzdem attraktiver erscheinen. Sowohl optisch, sowie nach den Ergebnissen aus Tests, die ich mal von einem Hifi-Kollegen bekommen habe, als auch von der Belastbarkeit in den tieferen Regionen.
Es geht um ehrlich zu sein auch nicht rein um das technische, sondern in zweiter Linie auch um eine imposante äußere Erscheinung.

Ich hoffe ich habe mich hier mit den Aussagen nun nicht allzu unbeliebt gemacht

Liebe Grüße,
Fabio

[walwal]

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