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  • andi_m
    Registrierter Benutzer
    • 26.09.2004
    • 1435

    #31
    Hallo

    Ich meine das 80 m^2 mal keine Turnhalle ist.
    Um Moden in der Raumhöhe zu mindern sollten die Bässe so auf 1 5tel und 2 5tel der Höhe.
    Damit es dann doch richtig laut wird, einen potenten 17ner ala Obelix.
    Sorry Walwal:
    Zwei AL130 halten da einfach nicht mit und bleiben der limitierende Teil.
    Ob die AL200 von Bass per Sub befreit werden ist dann auch egal.

    Gruss Andi_m
    Spannungsabfall ist kein Sondermüll

    Wenn du nicht helfen kannst dann störe
    dabei sein ist alles
    (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27997

      #32
      Hallo Andi

      Die Al 130 schaffen 112 db am "schwächsten" Punkt bei etwa 500 Hz. Das ist Presslufthammerniveau. Die
      Al 200 in BR nur 87 bei 20 Hz, bei 30 Hz 107 dB, bei 80 Hz 112.

      Da sind die Al 200 sogar in BR schneller am Ende, oder? Sebst mit 2 TIW 300 in CB wird der Tiefton nur um 5 dB im Maximalpegel angehoben. Bei mir sind eindeutig die Al 200 eher am Ende und ich schneide bei 30 Hz ab. Also muss im TT mehr Fläche x Hub ran.

      Natürlich sind die Al, wenn man einen Mördersub nimmt, das schwächste Teil, aber diese irre hohen Pegel sind nicht erwünscht.
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • andi_m
        Registrierter Benutzer
        • 26.09.2004
        • 1435

        #33
        Hallo Walwal,

        wenn nicht mehr gefordert wird als 112dB, dann sollten 2 TIW anstelle der AL200 auch reichen.
        Wenn ich aber den TE richtig verstanden habe, will er es richtig laut. Und dann sind 112dB auf einem Meter in diesem Raum nicht wirklich viel.
        Bedenke den Pegelabfall bei höherer Entfernung.

        Gruss Andi_m

        Meine Meinung:
        Wenn eine Concorde zu wenig Pegel kann, dann in allen Lagen
        Spannungsabfall ist kein Sondermüll

        Wenn du nicht helfen kannst dann störe
        dabei sein ist alles
        (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27997

          #34
          Moin Andi, jpetek will laut und viel Tiefbass (für meinen Geschmack zu viel). Bei seinem Besuch wurde laut gehört, aber nicht extrem laut, da hatte ich bei früheren Besuchen schon mehr Pegel gehört.

          Hier mal die Klirr-Messung meiner C-WG bei Visaton:

          Bei 85 dB


          Bei 100 dB


          Eindeutig zu sehen, dass 100 dB sauber wiedergegeben werden bis auf den Bereich unter 100 Hz. Da muss was geschehen.
          Und BR ist eindeutig nicht erwünscht vom TE, er hatte dazu Hörtests bei sich gemacht und BR war die schlechteste Variante in Bezug auf Sauberkeit.
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • andi_m
            Registrierter Benutzer
            • 26.09.2004
            • 1435

            #35
            Hallo Walwal,

            wenn wirklich nur untenrum das bisschen fehlt, dann sollten zwei TIW200 anstelle der AL´s völlig reichen.
            Zur Not auch vier, dann aber auf die Front und viel Leistung.

            So bleibt die Eigenschaft der C-WG vollkommen erhalten.

            Gruss Andi_m
            Spannungsabfall ist kein Sondermüll

            Wenn du nicht helfen kannst dann störe
            dabei sein ist alles
            (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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            • fabi
              Registrierter Benutzer
              • 05.01.2008
              • 1472

              #36
              Der Wirkungsgrad solcher Konstruktionen ist einfach zu gering, selbst eine Concorde hat nur 87dB. Die KE25SC macht incl. Waveguide ist kein Problem, wenn nicht zu tief getrennt wird.

              Bassreflexboxen klingen nicht unsauber, wenn sie richtig abgestimmt sind. Der Rest ist DSP im Raum. Zwei 12" pro Seite sind für 80m^2 nicht übertrieben, wenn laut gehört werden soll. Hier kann das Volumen und die Abstimmung der Monitor 890 übernommen werden.

              Im Mittelton würde ich auf einen sehr kräftigen 6.5"er setzen. Vielleicht reicht auch ein 5"er, das sollte man sich im Zusammenspiel mit dem Waveguide für den Hochtöner anschauen.

              http://www.bcspeakers.com/product.php?id=56
              http://www.eighteensound.it/index.as...simple&pid=244

              Nur als Anhaltspunkt, solche Mitteltöner gibt es von vielen Herstellern. Trennung um 500Hz und 2..3kHz.

              Das ist nicht billig, aber eine saubere Lösung. Das Konzept kann auch von anderen Herstellern zusammengestellt werden. Gute Hochtonkalotten gibt es auch günstiger als die (sehr gute!) KE25SC - sie arbeitet im Waveguide ohnehin nicht ideal. Bässe bis 500Hz ist kein Problem, am Mitteltöner würde ich nicht sparen.

              Das ist eine klassische 3-Wege Box mit ausreichend Potential. Falls die Box zu groß ist, einfach kleiner machen und BR-Abstimmung anpassen, DSP sollte sowieso vorgesehen werden.

              Grüße!

              PS: Ich merke gerade, dass ich heute wahrscheinlich genau DAS bauen würde, wenn ich den Platz hätte...

              Kommentar

              • Norbert
                Registrierter Benutzer
                • 16.06.2003
                • 1968

                #37
                Volle Zustimmung fabi!
                Kein Plan!

                Kommentar

                • hbaudio
                  Registrierter Benutzer
                  • 06.11.2008
                  • 24

                  #38
                  Zitat von zxlimited Beitrag anzeigen
                  Hey, da gabs doch vor einigen Monaten mal diesen Verrückten, der seine "Männerbox" verkaufen wollte. Das war im Grunde genommen ein rechteckiger TL Sub 30 mit in der Front eingelassener Concorde
                  Völlig abgefahren, aber wirklich gut gemacht. Das sah richtig schick aus bei dem, nur leider unerschwinglich...
                  Erinnert sich noch jemand an das Teil? Das könnte doch auch ein Kandidat für den TE sein, ich denke damit kann man auch 80m² mit vertretbarer Verstärkerleistung richtig rocken

                  Grüße, Martin
                  ...Also ehrlich, Verrückter, ts,ts,ts.....
                  Ich doch nicht!!

                  Liebe Gruesse!

                  Kommentar

                  • fioreto
                    Registrierter Benutzer
                    • 20.04.2008
                    • 614

                    #39
                    Hallo hbaudio,
                    hast Du deine " La Bestia " los geworden???

                    Kommentar

                    • zxlimited
                      Moderator
                      • 01.03.2010
                      • 2344

                      #40
                      Zitat von hbaudio Beitrag anzeigen
                      ...Also ehrlich, Verrückter, ts,ts,ts.....
                      Ich doch nicht!!

                      Liebe Gruesse!
                      Ja ne, gar nicht
                      Ist doch völlig normal, sich solche Designersärge ins Wohnzimmer zu stellen

                      Nix für ungut, ich hoff Du nimmst mir das nicht übel! Ist echt nicht negativ gemeint, aber ganz normal darf man da nicht sein, sonst kommt man nicht auf solche Ideen...
                      Waren schon imposante Teilchen, die Bestias.

                      Beste Grüße, Martin
                      Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                      La Belle - eine ständig wachsende Familie

                      Kommentar

                      • jpetek
                        Registrierter Benutzer
                        • 02.09.2012
                        • 37

                        #41
                        das Leben wäre doch wertlos wenn es keine verrückten Ideen geben würde.

                        Mir gefallen sie...

                        gruß

                        Josef

                        Kommentar

                        • hbaudio
                          Registrierter Benutzer
                          • 06.11.2008
                          • 24

                          #42
                          Zitat von fioreto Beitrag anzeigen
                          Hallo hbaudio,
                          hast Du deine " La Bestia " los geworden???

                          ...ja.

                          Kommentar

                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27997

                            #43
                            Kann ich bestätigen. Und der Fußboden bebt. Mal sehen, wann die ersten Bauschäden auftreten bei jpetek.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

                            Kommentar

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