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  • knork
    Registrierter Benutzer
    • 18.09.2008
    • 1896

    #16
    hier noch ne variante der notos...
    http://www.visaton.de/vb/showthread....ighlight=notos
    klingt sehr fein. schiebt auch richtig schönen bass im 54m² wohnzimmer.
    wenn du in der nähe bist, kannste gern mal hören.
    ...

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    • LANDO
      Registrierter Benutzer
      • 10.12.2004
      • 2186

      #17
      Zitat von TheoL Beitrag anzeigen
      Moin Visaton Forum,

      Ich liebe es.

      Haufenweise Theorien und Simulationen.

      Ich hatte mal einen LS aus zwei AL 130, Ti 100 und MHT.
      Angelehnt an die Cento aus HobbyHiFi.

      Mangelnde Tieftonfähigkeiten waren überhaupt kein Kritikpunkt.
      ( Der Hörraum hatte 26 qm )

      Und über die Glaubensfrage AL gegen TI im Mittelton gibt es noch ganz andere Meinungen.

      Gruß, Theo
      Hallo Theo,

      ich habe in der Galerie der Projekte kein Foto Deiner Lautsprecher (AL130, Ti100, MHT) gefunden. Kannst Du hier nicht mal die Lautsprecher zeigen, damit man mal einen Gesamteindruck von dieser Kombination hat?

      Desweiteren lass uns doch nicht im Ungewissen. Welche anderen Meinungen bezüglich AL130 und Ti100 für den Mittelton meinst Du genau?

      Gruß
      Musikzimmer:
      B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
      Hörzimmer mit Solitude
      Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
      Reckhorn A 404

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      • frogger
        Registrierter Benutzer
        • 16.11.2003
        • 724

        #18
        Zitat von mojitofive Beitrag anzeigen
        Danke , wäre ja dann im Prinzip annähernd das was ich bräuchte , die zwei vorhandenen TI könnte ich in einen ARia MHT Center verbauen . Wenn du mir die Weiche zur Verfügung stellen könntest wär ich dankbar . Habe im Moment zwei ARIA MHT die mit einem Sub erweitert werden sollten , klanglich gefallen mir die sehr gut aber ich finde die füllen den Raum (30qm) nicht genügend aus , erhoffe mi von einem 3 Wege System mehr Fülle .
        Bei den vorhandenen Chassis bietet sich die Harmony von Thomas an. Du bräuchtes lediglich 2 AL170 kaufen und eine neue Weiche. Wenn der TI vom Tiefton entlastet wird spielt er seine qualitäten erst richtig aus. Auch pegelmäßig dürfte dann einiges mehr drin sein.

        Thomas entwickelt seine LS immer sehr sorgfältig.

        Edit: Ich sehe gerade das die Weiche ein ziehmliches Bauteilegrab ist, das sollte nicht verschwiegen werden. Allerdings werden im Marktplatz gerade ein haufen weichenteile angeboten...
        Gruß Udo...

        Classic 200 Selection TIW300 Downfire BM12s

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        • boarder_king
          Registrierter Benutzer
          • 07.06.2002
          • 185

          #19
          Zitat von TheoL Beitrag anzeigen
          Moin Visaton Forum,

          Ich liebe es.

          Haufenweise Theorien und Simulationen.

          Ich hatte mal einen LS aus zwei AL 130, Ti 100 und MHT.
          Angelehnt an die Cento aus HobbyHiFi.

          Mangelnde Tieftonfähigkeiten waren überhaupt kein Kritikpunkt.
          ( Der Hörraum hatte 26 qm )
          Das kann ich nur unterschreiben. Habe bei mir die HH Cento in einem 24m² Raum. Der Bass ist völlig ausreichend. Hatte zusätzlich noch einen Sub mit dem TIW360, der wurde vekauft. Was 4 x AL130 leisten sollte man nicht unterschätzen, es sei denn jemand hat extreme Anforderungen.

          Ansonsten erstmal selber 4 Al130 hören und dann urteilen.
          Viele Grüße,
          Marcel

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          • Jann
            Registrierter Benutzer
            • 08.04.2006
            • 2268

            #20
            Es kommt auf den Anwendungszweck an!!! Wer "nur" Stereo hört, da reicht das evtl. schon, je nach Musikrichtung. Wer aber auch Heimkinonutzer ist, der wird auch bei 2 17er pro Lautsprecher noch von zu wenig sprechen ;-)

            LG

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27979

              #21
              Dafür gibt es doch Subwoofer. Bei mir reicht damit schon die Bijou geschlossen für HK. 45 m² und 3 m Abstand. Auch für den bösen Bass bei Run Like Hell am Ende
              http://www.youtube.com/watch?v=y2aOccbfAqE
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Jann
                Registrierter Benutzer
                • 08.04.2006
                • 2268

                #22
                Heimkino ist erst dann, wenn alles auf Large laufen kann *G*

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                • jhohm
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.09.2003
                  • 4527

                  #23
                  Zitat von Timo Beitrag anzeigen
                  dies ist KEINE these, ich versuche es aber trotzdem zu argumentieren, ...
                  1. boxsim macht nunmal einiges an fehlern, ... die aufgebaute box mit der dazugehörigen weiche wird an vielen stellen modifiziert werden müssen, ...
                  2. die zwei al130 pro seite sind unterdimensioniert und machen nicht genügend druck, ... ein al130 ist in meinen augen ein mitteltönerchen, ...
                  3. der al130 würde in einem zweiwegerich locker 2 khz schaffen, dies macht für mich der ti100 überflüssig, ... entweder lande ich aus der logik heraus bei einer couplet oder einer aria mit subunterstützung, ... die couplet habe ich gehört und habe deswegen die aria ke plus sub vorgeschlagen, ... da dies die bessere, bässere kombination ist, ... einfach aus der raumakustik heraus, ...

                  ich könnte ne halbe stunde hier weiterschreiben, würde aber schließlich zu nichts führen, denn ich wollte es auf den punkt bringen und dies habe ich im vorrigen post gemacht, ...

                  gruß timo

                  Dann frage ich mich, warum Du hier -> so lobend über das Konzept geschrieben hast...

                  Geschwätz von vor ein paar jahren?!

                  Gruß Jörn
                  ...Gruß Jörn

                  Kommentar

                  • Timo
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.06.2004
                    • 9621

                    #24
                    Zitat von jhohm Beitrag anzeigen
                    Dann frage ich mich, warum Du hier -> so lobend über das Konzept geschrieben hast...

                    Geschwätz von vor ein paar jahren?!

                    Gruß Jörn

                    jörn, hast du ein link vergessen?

                    gruß timo

                    Kommentar

                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9621

                      #25
                      oh, ich habs sogar selbst gefunden, ...
                      http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...7&postcount=16

                      zu den kommentaren brauche ich wohl nichts mehr zu schreiben steht ja alles drin, ... 2005 bis 2011 sind sechs jahre unterschied, in der zwischenzeit weiß ich dass der al130 kein bass ist der höhere lautstärken kann, ... inzwischen weiß ich dass man einige al130 benötigt um einem al200 gleichzuziehen, ... mein vorschlag war die bewärte aria ke zu bauen und dazu einen al200-sub dazuzustellen, ... dies hätte einige vorteile, ... ein al200 ist günstiger als vier al130, ... der ti100 verkraftet die trennung um die 100 hz hervorragend, ... die weiche der aria ke ist sehr durchdacht und einfach, ein zusätzliches submodul ersetzt die untere trennung und kann sehr genau auf die raumbedürfnisse ausgelegt werden was eine standbox analog der cento nicht kann, ... die weiche einer centoähnlichen box übersteigt das wissen eines einsteigers gewaltig, eine halbaktive lösung ist hier sehr viel besser, ...

                      zum al130, ich habe in summe vier der al130 geschrottet, und zwar bei längeren lautstärkeattaken löst sich die litze von der membran. diese litze ist mit schmelzkleber an der bembran befestigt, .. bei großen hüben löst sich diese, ... kein funktionsmangel, es geht alles noch, doch wird wieder laut gedreht schlägt die litze gegen die membran und produziert hörbare schlaggeräusche, ... der al130 ist nur zu retten indem man die litze wieder irgendwo befestigt, ... dies passiert bei hüben leicht oberhalb 6 mm, ... dies nur am rande, ... deswegen ist der al130 für mich KEIN bass, ...

                      gruß timo

                      Kommentar

                      • TheoL
                        Registrierter Benutzer
                        • 13.05.2010
                        • 154

                        #26
                        Moin,

                        Vorab, bin dieses WE nicht zu hause, habe daher keinen Zugriff auf meine HD.
                        Möchte mich aber dieser Diskussion nicht entziehen.

                        @ LANDO
                        Welche anderen Meinungen bezüglich AL130 und Ti100 für den Mittelton meinst Du genau?
                        Nun, Ich denke da an einen begnadeten LS-Entwickler aus Kleve,
                        Der ist davon überzeugt, daß der TI ein besserer Mitteltöner ist als der AL 130.

                        Ich selber habe ( leider ) keine Vergleiche angestellt.

                        Inzwischen ( nun mögt Ihr mich steinigen, gefällt mir persönlich der BG 20 im Mittelton besser )

                        @Timo
                        Ich lese bereits seit vielen Jahren hier mit.
                        Und Deine Bemühungen um den DIY und auch in Bezug auf Visaton finde ich toll !
                        Auch das Du gerade in diesem Forum schon oft über den Tellerrand hinweggeschaut hast.

                        Aber:
                        al130 kein bass ist der höhere lautstärken kann
                        Das möchte ich so nicht bestätigen.
                        Kommt natürlich immer auf die persönlichen Ansprüche an .
                        Wenn man noch Nachbarn hat ....

                        @mojitofive
                        Also, wenn Du den TI bereits hast, dann mach es !
                        Wird ne tolle Box.

                        Deine Simu ist allerdings optimierungsbedüftig.

                        Nur Mut !

                        Gruß, Theo

                        Kommentar

                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27979

                          #27
                          Es hat ja niemand bezweifelt, dass der Ti gut ist, von mir aus besser. Das wird wohl nie endgültig geklärt werden. Wurde auch schon oft diskutiert. In der Belastbarkeit gewinnt der Al, beim (ev. nicht wichtigen) Klirr sind die Unterschiede minimal und bei beiden gut-sehr gut.

                          Darum ging es (mir) auch nicht. Für den Al statt Ti gibt es drei Gründe:

                          1. Optik
                          2. Erprobte Box (Quintett) als Basis
                          3. Ist der Al gut zu simulieren, der Ti nicht
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

                          Kommentar

                          • LANDO
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.12.2004
                            • 2186

                            #28
                            Zitat von TheoL Beitrag anzeigen
                            Moin,



                            @ LANDO

                            Nun, Ich denke da an einen begnadeten LS-Entwickler aus Kleve,


                            Gruß, Theo
                            Hallo

                            ich habe vor einigen Jahren in Kleve gewohnt, bin aber jetzt umgezogen.

                            Kleiner Scherz am Rande.


                            Gruß
                            Musikzimmer:
                            B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
                            Hörzimmer mit Solitude
                            Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
                            Reckhorn A 404

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