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Warum keine Polypropylen-TT mehr?

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  • dllfreak2001
    Registrierter Benutzer
    • 24.09.2005
    • 969

    Warum keine Polypropylen-TT mehr?

    Vor meiner Zeit gab es ja noch diverse Chassis mit diesem Membran-Material,
    außerhalb der Conrad-Serie produziert aber Visaton damit heute keine größeren
    Lautsprecher mehr.

    Mich würden einfach mal die Gründe für diese Abkehr interessieren, scheinen die alten Modelle doch einen recht guten Ruf gehabt zu haben.
    Ich habe nichts erwartet und wurde dennoch enttäuscht.
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 28006

    #2
    http://www.lautsprecherbau.de/Grundl...griffe/8616,de

    Polypropylen

    Polypropylen ist ein Kunststoffmaterial mit hoher innerer Dämpfung, das zur Membranherstellung, hauptsächlich für Tief- und Mitteltonlautsprecher, verwendet wird.
    Hierbei gibt es Membranen, je nach Einsatzweck, die mit Füllmaterialien wie etwa Kreide angereichert sind. Dadurch lassen sich die Härte, Steifigkeit und die innere Dämpfung der Membran exakt definieren und einstellen.
    Lautsprecher mit Polypropylenmenbranen verfügen bei allen Qualitätsherstellern über eine sehr hohe Produktionskonstanz.

    Vorteile gegenüber Papier :

    bessere Dämpfungseigenschaften
    gutmütigerer Frequenzverlauf am oberen Ende des Übertragungsbereichs
    geringere Neigung zu Partialschwingungen
    sehr hohe Produktionskonstanz
    neutrales Klangverhalten im Mitteltonbereich

    Nachteile gegenüber Papier :

    geringere Steifigkeit der Membran
    höhere bewegte Masse bei Chassis mittlerer Größe (16 cm)
    schlechteres Impulsverhalten im Tieftonbereich


    Und dann reden auch die Kaufleute noch mit: Mehr Zulieferer verursachen mehr Kosten.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • dllfreak2001
      Registrierter Benutzer
      • 24.09.2005
      • 969

      #3
      Die Steifigkeit der Membranen der WS-Chassis ist auch nicht berauschend und die Nachteile durch die höhere Membranmasse könnte man durch einen stärkeren Antrieb kompensieren.
      Ich habe nichts erwartet und wurde dennoch enttäuscht.

      Kommentar

      • boxworld
        Registrierter Benutzer
        • 28.07.2006
        • 397

        #4
        Hallo,

        Membranmaterialien unterliegen genau wie andere Dinge des Lebens dem Zeitgeist und der Mode.
        Genau wie Chrom am Auto kommt auch sicher PP als Membranmaterial zurück.
        Die Marketingabteilungen werden es auch hier wieder schaffen von einer "bahnbrechenden Neuerung" zu sprechen

        Gruss Marc
        Coax Hörer

        Kommentar

        • GabbaGandalf
          Registrierter Benutzer
          • 22.10.2004
          • 1851

          #5
          Es sind eben momentan sogenannte "High-Tech"-Materialien im Trend - Die Membranen sollen nicht nur akustisch sondern auch optisch etwas her machen. Deswegen sind Faserverbundwerkstoffe, Metall und Keramik gerade im Trend. Polyprop sieht den meisten heute wohl zu "gewöhnlich" aus, auch wenn an dem Material aus akustischer Sicht nicht viel auszusetzen ist.
          wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

          Kommentar

          • dllfreak2001
            Registrierter Benutzer
            • 24.09.2005
            • 969

            #6
            Kostet dann auch entsprechend.
            Ich habe nichts erwartet und wurde dennoch enttäuscht.

            Kommentar

            • jhohm
              Registrierter Benutzer
              • 24.09.2003
              • 4527

              #7
              Hallo,

              SEAS stellt noch einige Chassis mit PP-Membran her; darunter auch ein Exemplar mit einer membran aus gewobenen PP-Fäden(Fasern)...

              Letztendlich denke ich aber, es kommt darauf an, was der Erbauer einer box macht; PP-Membranen haben meistens den Vorteil, kaum Resonanzen zu haben, im Gegensatz zu Metall- Membranen...

              Gruß Jörn
              ...Gruß Jörn

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              • dllfreak2001
                Registrierter Benutzer
                • 24.09.2005
                • 969

                #8
                Das ist doch ein großer Vorteil oder sehe ich das falsch.
                Ich habe nichts erwartet und wurde dennoch enttäuscht.

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                • harry_m
                  Registrierter Benutzer
                  • 16.08.2002
                  • 6421

                  #9
                  Ich denke das ist die Mode.

                  Ich kann mich noch erinnern, was es beim Erscheinen des TIW300 für ein Geschrei gegeben hat, als Visaton ihn mit einer schwarzen glänzenden Oberfläche ausgestattet hat. "Billiges Plastik-Zeug" war das. Und es war egal, dass die Staubschutzkalotte in Wirklichkeit aus Papier war: es sah nach Kunststoff aus und das war einfach nicht akzeptabel.

                  Daraufhin hat Visaton angefangen die Memranen wieder mit der schmierigen Pampa zu beschichten, die auch schon bei den alten TIW's zum Einsatz kam und zum Schluss unweigerlich zum Verstauben der Membranen führt: und schon war alles wieder glücklich.

                  "Heute noch wie Handgemacht" heißt der aktuelle Trend immer noch. Da eine glatte Propylen-Membran eindeutig nach Massenfertigung aussieht ist es zur Zeit schlichtweg nicht erwünscht.
                  Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                  Harry's kleine Leidenschaften

                  Kommentar

                  • jhohm
                    Registrierter Benutzer
                    • 24.09.2003
                    • 4527

                    #10
                    Hallo,

                    die z.Zt. geltende Meinung bei vielen Herstellern ist, das es besser sei, wenn die membran im Nutzbereich so kolbenförmig wie möglich arbeitet, und die zwangsläufig entstehenden Resonanzen so weit wie möglich ausserhalb liegen....

                    Ungefähr so, wie man sich streiten kann ob Heck- oder Frontantrieb besser sei...

                    Gruß Jörn
                    ...Gruß Jörn

                    Kommentar

                    • excysyr
                      Registrierter Benutzer
                      • 29.12.2010
                      • 276

                      #11
                      Def. Heckantrieb...

                      schliesslich fällt ja nicht umsonst schnee im winter
                      Breitband-Günstig-Hörner-Papier und PP - alles klar?

                      Kommentar

                      • tiefton
                        Registrierter Benutzer
                        • 14.05.2006
                        • 39

                        #12
                        Mivoc hat mit der WPT /WPP noch ein paar Modelle im Programm, die sind akutsich nicht sooo schlecht . Aber der Zeitgeist...

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                        • jama
                          Registrierter Benutzer
                          • 19.07.2009
                          • 4888

                          #13
                          wawecor: nomex
                          audax: aérogel
                          tangbang: polyprop
                          ..................
                          • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                          • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                          deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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                          • gargamel
                            Registrierter Benutzer
                            • 13.08.2003
                            • 2104

                            #14
                            Hallo,

                            Nubert verbaut zumindest in der NuBox Serie PP Membranen.


                            Gruß
                            Guido
                            hören sie schon oder bauen sie noch ?

                            Kommentar

                            • Peter K
                              Registrierter Benutzer
                              • 18.10.2000
                              • 927

                              #15
                              Hallo,

                              und Monacor nicht vergessen, die haben auch noch einige Treiber mit Plastemembranen im Programm.

                              Gruß
                              Peter Krips

                              Kommentar

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