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    egtop

    #16
    Für mich Sieht es aus wie eine Verpolung da die denkbare Summierung im Übergangsbereich MT zu HT schon passen könnte.
    Der frühzeitige Abfall im Bassbereich ab ca. 150 Hz kommt natürlich allen zu gute welche sich eine große Box mit 2 Bässen in ein Normalzimmer stellen und wie die meisten es von uns machen müssen, direkt vor die Wand.

    Der immer wieder vorgeschlagenen Wandabstand von ca 1m ist in der Praxis bei den wenigsten anzutreffen.

    MfG

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    • Quaschdl
      Registrierter Benutzer
      • 17.08.2004
      • 454

      #17
      Einerseits kann ich eure Kritik nachvollziehen; aus rein technischer Sicht ist dieser Lautsprecher eine Fehlkonstruktion, keine Frage. Aber B&W entwickelt zum verkaufen für wahrscheinlich eher gut Betuchte, bietet meiner Meinung ein tolles Design und Verarbeitung.
      Und ganz ehrlich: seitdem ich Arta benutze weiß ich, dass für meinen Geschmack linear einfach unerträglich ist. Meine Classic hab ich nach Gehör und mit Absicht ebenso wie die B&W mit einer, wenn auch deutlich kleineren Senke im Präsenzbereich abgestimmt. Vom Subwoofer mal ganz zu schweigen. Vielleicht liegt ja ein Messfehler vor, aber ich habe von 15-80Hz 10dB "zu viel". Wenn es weniger ist, klingt es nach meinem Geschmack zu asketisch.
      Ich würde es genau so machen wie B&W, gute komponenten Verbauen und dann so sounden, dass man sagt "das klingt ja geil". Ob dann ein Strich im Messdiagramm erscheint oder nicht, das wäre mir egal. Ich erinnere nur an ein Post von fabi, in dem er mal geschrieben hat, dass auf Livekonzerten mit +20dB im Bass abgemischt wird. Das ist selbst mir zu viel, aber linear fand ich furchtbar.

      Liebe Grüße, eure Soundlaie
      To generalise is to be an idiot.

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      • Masuuk
        Registrierter Benutzer
        • 24.11.2009
        • 657

        #18
        Mit einem EQ kann man dann aber immer noch Sounden, vor allem auf jeden Titel angepasst. Sofern man über ein PC hört.

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        • jama
          Registrierter Benutzer
          • 19.07.2009
          • 4888

          #19
          @Quaschdl,
          ja die hauptsache ist das es gefählt...
          aber ein genereler schluss kann man nicht vollziehen, es hängt auch von den treiber ab und nicht nur vom f-gang.
          die ct230 ist ganz anders abgestimmt und hat ein grosser "succés" bekommen und gefiehl enorm vieler leute die sagten : "musik macht mit ihr viel spass"
          • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
          • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

          deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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          • VISATON
            Administrator
            • 30.09.2000
            • 4506

            #20
            Zitat von Quaschdl Beitrag anzeigen
            Vom Subwoofer mal ganz zu schweigen. Vielleicht liegt ja ein Messfehler vor, aber ich habe von 15-80Hz 10dB "zu viel". Wenn es weniger ist, klingt es nach meinem Geschmack zu asketisch.
            Eine Box, die in der Freifeldmessung keine Überhöhung im Bass hat, hat bei einer Messung im Hörraum üblicher Größe ganz oft 10 dB zuviel. Das ist völlig in Ordnung so, das braucht man. Andernfalls klingt es nicht satt sondern zu kühl.
            Admin

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            • Andy22
              Registrierter Benutzer
              • 01.01.2010
              • 126

              #21
              Fast alle B&Ws (auch die hochpreisige 802 Diamond etc.) haben einen relativ unruhigen Frequenzgang, vor allem beim Übergang vom Mitteltöner zum Hochtöner (ca.2,5 KHz).
              Die oben aufsitzenden Diamandhochtöner strahlen sehr weiträumig, der in einer Schallwand integrierte Kevlar-Mitteltöner bündelt hingegen wesentlich stärker. Trotzdem klingen die B&Ws insgesamt recht harmonisch und gut, was auch die Masse der Käufer so sieht.

              Ich habe schon stundenlang Frequenzweichen nach meinem persönlichen Hörgeschmack optimiert, d.h. trockener Bass, prägnante Stimmen, schöne Durchzeichnung und Brillanz im Hochtonbereich.

              Jedesmal wenn ich dann anschließend den Frequenzgang gemessen habe, war eine klassische "Badewannen-Abstimmung" erkennbar.

              Die Erkenntnis, die ich daraus gezogen habe lautet einfach:
              Ein schnurgerader Frequenzgang muss im häuslichen Wohnzimmer nicht immer super toll klingen.
              Der riesengroße Vorteil beim LS-Selbstbau ist, dass man die Boxen wirklich nach seinem persönlichen Vorlieben und Hörgewohnheiten konstruieren und abstimmen kann.

              Andy22

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              • agossi
                Registrierter Benutzer
                • 04.02.2008
                • 326

                #22
                Wenn ihr mich fragt, Mitteltöner falsch gespolt

                Sieht man eindeutig an der Sprungsantwort.

                Die Frequenzen im Präsenzbereich werden ja allgemein in den heutigen kahlen Wohnräumen zu schrill wiedergegeben, da kann es schon gut sein, dass dies so besser klingt.

                Aber richtiger wird es dadurch nicht.

                Gruss
                Andi
                Gruss
                Andi

                "Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum" (Friedrich Nietzsche)
                "You can blow out a candle, but you can't blow out a fire" (aus "Biko" v. Peter Gabriel)

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                • bili
                  Registrierter Benutzer
                  • 04.01.2005
                  • 1019

                  #23
                  Immerhin 10 Jahre Garantie

                  So ganz blöd sind die ja bei B&W auch nicht. Gebaut und verkauft wird am Ende das, was gefällt.
                  Und es scheint ja zu gefallen, weil die verkaufen mächtig viel von dem Zeugs
                  Viele Grüße,
                  Sebastian


                  Onkyo TX9031RDS + Onkyo DX7355 + Dual CS 704 (mein Schätzchen ) + VIB Micro SE

                  Kommentar

                  • VISATON
                    Administrator
                    • 30.09.2000
                    • 4506

                    #24
                    Aha, welchen Schluss ziehen wir bei Visaton daraus? Wir verpolen in Zukunft die Hochtöner und schaffen eine tiefe Senke im Frequenzgang. Aber ich fürchte, gute Tests werden wir damit nicht bekommen.
                    Admin

                    Kommentar

                    • Masuuk
                      Registrierter Benutzer
                      • 24.11.2009
                      • 657

                      #25
                      Ich halte Volksboxen für Sinnvoller, als Hochglanzmöbel aus England.

                      Kommentar

                      • bili
                        Registrierter Benutzer
                        • 04.01.2005
                        • 1019

                        #26
                        Zitat von VISATON Beitrag anzeigen
                        Aha, welchen Schluss ziehen wir bei Visaton daraus? Wir verpolen in Zukunft die Hochtöner und schaffen eine tiefe Senke im Frequenzgang. Aber ich fürchte, gute Tests werden wir damit nicht bekommen.
                        Ein oder zwei Seiten Hochglanz-Werbung in STEREO & Co könnten helfen
                        Viele Grüße,
                        Sebastian


                        Onkyo TX9031RDS + Onkyo DX7355 + Dual CS 704 (mein Schätzchen ) + VIB Micro SE

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                        • zxlimited
                          Moderator
                          • 01.03.2010
                          • 2344

                          #27
                          Ich finde die Hochglanzboxen durchaus ganz schön. Wer nicht die Möglichkeiten oder die Lust zum Selbstbau hat, kann sich auf diese Art ein paar schicke Teile ins Wohnzimmer stellen.
                          Alleine das perfekte Finish würde ja noch einen gewissen Aufpreis zu einem Bausatz rechtfertigen - wenn denn die Technik noch einigermaßen mithalten könnte. Dass sie das so gar nicht tut, finde ich echt erschreckend.
                          Ein Hersteller, der so lange im Geschäft ist, so einen großen Namen hat und (unter anderem) so teure Boxen verkauft, sollte doch wenigstens ein paar Grundsätze solider Lautsprecherentwicklung kennen und umsetzen können.
                          Eine minimale Impedanz von knapp über 2 Ohm und ein riesiger Einbruch von 10 dB können ja beim ersten Schuss ins Blaue mal vorkommen, aber dann sollte man sich doch bitte nochmal auf den Hosenboden setzen und seine Hausaufgaben machen. So einen Frequenzgang würden wir selbst bei einer Aria Light oder einem Nano Sat ohne eine Sekunde Zögern verwerfen.

                          Ein Testfazit "Überragend" bei solchen Messwerten empfinde ich immer wieder als blanken Hohn
                          Zuletzt geändert von zxlimited; 09.06.2011, 15:48.
                          Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                          La Belle - eine ständig wachsende Familie

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                          • Chaomaniac
                            Registrierter Benutzer
                            • 01.08.2008
                            • 2916

                            #28
                            Irgendwie schon komisch, dass gerade Du so etwas schreibst.
                            Gaaaanz viel Zeug zu verkaufen...

                            Kommentar

                            • zxlimited
                              Moderator
                              • 01.03.2010
                              • 2344

                              #29
                              Irgendwie überhaupt nicht verwunderlich, dass gerade DU es mal wieder nicht lassen kannst

                              P.S.: Ich kann auch gelöschte Beiträge noch lesen
                              Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                              La Belle - eine ständig wachsende Familie

                              Kommentar

                              • Chaomaniac
                                Registrierter Benutzer
                                • 01.08.2008
                                • 2916

                                #30
                                Zitat von zxlimited Beitrag anzeigen
                                ...
                                P.S.: Ich kann auch gelöschte Beiträge noch lesen
                                Davon bin ich sowieso ausgegenagen.
                                Hab es sogar schon bereut, den Beitrag zu löschen.
                                Gaaaanz viel Zeug zu verkaufen...

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