Plattenschwinger/Raummode 31 Hz

[PeterJ]

Hallo ,

danke für den Hinweis. habe ich mir gemerkt. Es funktioniert aber leider trotzdem nicht, weil ich eine Ordner mit Leerzeichen im Namen auf dem Server angelegt habe.
Gibt es auch eine andere Möglichkeit Bilder einzustellen ?
Bin halt noch ein wenig unbedarft, was hier so in einem Forum machbar ist und wie.

Gruß PeterJ

[sonicphil]

@ptebe:
die membran des plattenschwingers muss bei so einer tiefen frequenz sowiso schon sooo tief sein, dass das halbe kilo des body shakers (mehr haben die billigen dinger nicht) nicht viel ausmachen wird, ausserdem kann man ja auch das rechnerisch rauskorrigieren. im endeffekt ist ein bodyshaker ein beschleunigungsaufnehmer, nur ein sehr billiger halt.

ich meine natuerlich auch, dass man den absorber mit den lausprechern in schwingung versetzen soll, nicht mit dem bodyshaker, oder hast du das mit dem energie zufuehren irgendwie anders gemeint?

noch eine idee:

spiegel drauf, mit einem laser drauf ziehlen, so dass die reflektion ueber den spiegel eine wand oder ebene fläche trifft, dann den absorber zum schwingen anregen und dort, wo die groesste auslenkung an der wand zu erkennen ist, ist auch die resonanzfrequenz des absorbers. bin mir aber nicht sicher ob dann auch die guete der so festgestellten resonanzfrequenz stimmt.

-christian



Hallo,

die Idee sieht auf den ersten Blick zielführend aus, aber auf den zweiten Blick leider nicht mehr:

Durch die Montage des Shakers schaffst du nämlich eine neue Membran mit anderen Eigenschaften. Die Masse des Shakers erhöht die Masse der Membran, wodurch die Resonanzfrequenz sinken wird. Soweit die Betrachtung des "statischen Systems".

Da der Shaker auch noch eine Arbeit leistet und insofern Energie in die Membran steckt, hat das System dann noch eine dynamische Komponente, die ich aber nicht beurteilen kann.

Um die genaue Resonanzfrequenz zu bestimmen, wäre es m. E. sinnvoll, die Raumluft in entsprechenden Frequenzbereichen anzuregen und mit einem Beschleunigungsaufnehmer die Membran des Plattenschwingers zu messen; Große Auslenkung = großer Wirkungsgrand oder so.

Gruß
Peter

[PeterJ]

Vielleicht doch zu spät ??

Hallo,

nun klapp's endlich mit den Bildern!
Hoffentlich ist es doch noch für irgendjemand interessant

Gruß PeterJ

[PTebbe]

Hallo PeterJ,

so eine Excel-Tabelle zur Abstimmung von Helmholzresonatoren würde mich schon interessieren. Ich schick dir mal ne e-mail-Adresse.

Danke und Gruß
Peter

[sonicphil]

mich interessierts auch, und sicher noch einige andere.
vielleicht ists das beste, du verlinkst das hier ?

-christian

[PeterJ]

Hier gibt es meine Excel-Datei

Gruß PeterJ

http://people.freenet.de/peter.hoeren[/URL]

[PeterJ]

Noch mal zurück zu meiner Anmerkung, vielleicht ist sie ja überlesen worden bzw. in der Länge untergegangen.

Hat vielleicht hier im Forum schon jemand Erfahrung, die Auswirkungen von Raummoden abzumildern durch gezielten Einsatz eines Saugkreises in der FW ?

Gruß PeterJ

[Kay*]

Rechnen kann man hier auch online

http://www.mhsoft.nl/Helmholtzabsorber.asp

grüsse
Kay

[sonicphil]

@kay
sehr gute site!
danke

-christian

[Reservemaha]

Hi!

Diese Seite ist wirklich gut! Auch die errechneten Resultate für den Plattenschwinger stimmen.

Die zugehörige Formel lautet:


Fres = 60 / Wurzel (m´ * d)

Fres in Hz
m´ ....... "Flächenmasse"; also die Masse der Platte pro Quadratmeter
d ........ Tiefe des Gehäuses; gemessen normal zur Platte


Die Randbedingungen sind wichtig:

Da die Rechnung als Feder nur das eingeschlossene Luftvolumen berücksichtigt........
... muss die Platte sehr biegeweich sein...
--> ihre EigenReso deutlich unterhalb der errechneten Fres liegen.

... muss das Gehäuse luftdicht ausgeführt werden.

.... darf sich die riesige Rückwand unter der Luftfederlast nicht verbiegen!
--> Versteifungen!!

Da die Rechnung von einer kolbenförmig schwingenden Platte ausgeht, die Platte aber an den Rändern verklebt ist, kann das Rechenresultat nicht genau sein!!!

Gruß, maha

[sonicphil]

was ich nie irgendwo finde ist um wieviel db ein helmholzresonator oder ein plattenschwinger eigentlich dämpft.

sollte man doch auch irgendwie berechnen koennen, oder?

wieviel ist mir einem helmholresonator moeglich, wovon hängt das ab ? klarerweise von der position im raum, klarerweise vom volumen des dämmmaterials, möglicherweise von der fläche der öffnung etc.

-christian

[Kay*]

>was ich nie irgendwo finde ist um wieviel db ein
>helmholzresonator oder ein plattenschwinger eigentlich dämpft.
Das sagt dir nichteinmal ein Provieh. Alles schon probiert.

>sollte man doch auch irgendwie berechnen koennen, oder?
Spreche mal die Leute bei www.cara.de an

>wieviel ist mir einem helmholresonator moeglich, wovon hängt >das ab ?
>klarerweise von der position im raum

und damit auch raumanhängig, und damit nur kalkulierbar, sofern man den Raum mit einbeziehen kann.
-->>cara

Grüsse
Kay

[Kay*]

Ergänzung:
mit raumabhängig ist insbesondere auch die Beschaffenheit der Wände in der Umgebung gemeint.
Kay

[Reservemaha]

Hi Sonicphil!

Natürlich kann man das berechnen!

Ich kann´s aber nicht. Hab´ nicht ´mal eine Idee....

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PlattenResonator <--> Helmholtzresonator

-- man nehme einen Helmholtzresonator

- ersetze die "Reflexöffnung" durch eine Passivmembrane.

- mache die PM immer schwerer. Das wirkt in erster Näherung wie das Verlängern eines Reflextunnels.

- Verlängert man einen Reflextunnel, dann muss auch dessen Fläche größer werden... damit die Tuningfrequenz gleich bleibt.

- Also: PM beschweren --> und die Fläche der PM steigern

- Nocheinmal: PM beschweren --> Fläche der PM steigern
- Nocheinmal: PM beschweren --> Fläche der PM steigern

- Und irgendwann erreicht die PM dann die Abmessungen der Seitenwand.

Und es ist ein Plattenresonator!!! *grins*

Gruß, maha

[sonicphil]

es muss doch sowas wie einen anhaltswert geben.

wenn ich so eine 30 hz resonanz um ca 10 db dämpfen will (alles hausnummern) brauch ich dann 100 ltr oder reichen auch 50?
ist es vernuenftiger eine riesen kiste zu bauen oder nehm ich vernünftigerweise fuer jedes eck einen?

stimmt das mit der muendungsfläche (je grösser desto dämpf)?

da muss es doch kochrezepte geben, denk ich.

christian