Auffälligkeit bei alten Chassis, warum heute nicht mehr?

[HCW]

Das Ding mit der thermischen Kompression hatten wir schonmal durchdiskutiert. Fazit war wenn ich nicht irre: Effekt gibts, ist aber bei S. heillos überbewertet. Abteilung Lösung eigentlich nicht vorhandener Probleme..

Gruß, Christian

[Timo]

Ist das von Strassacker nicht ein rechter Schildbürgerstreich? Zu behaupten, dass ein Lautsprecher bei hoher belastung "wumpsig" spielt und das dann mit einem Vorwiderstand ausgleichen zu wollen? Und dann auch noch zu behaupten, die thermische Belastung wäre geringer...logisch ist die geringer. Aber ich pump' doch nicht Leistung in den Lautsprecher, um Hitze zu erzeugen, sondern um Lautstärke. Bei gleicher Lautstärke ist doch auch wieder die thermische Belastung für die Schwingspule so groß wie wenn kein Widerstand vorgeschaltet wäre, nur dass eben viel mehr Verstärkerleistung verbraten wird.
Klar kann man die Handbremse anziehen, wenn man das Gefühl nicht mag, dass es einen so arg in den Sitz drückt, aber man könnte stattdessen auch die Feinmotorik im rechten Fuß trainieren.

Dieses Thema ist mindenstens so alt wie dieses Forum hier, ...
durch Vorwiderstand kann man bei Treibern mit sehr niedrigem QTS (0,2 und niedriger) einiges mehr an Bass herausholen. Diese Treiber die eigentlich nicht für BR taugen kann man einiges an Bass herausholen.

es entsteht ein überaus knackiger und kompressionsfreier Bass.
beispiel:
http://boxsim-db.de/retro-tl10/

Gruß Timo

[Frank]

Dieses Thema ist mindenstens so alt wie dieses Forum hier, ...
durch Vorwiderstand kann man bei Treibern mit sehr niedrigem QTS (0,2 und niedriger) einiges mehr an Bass herausholen.

Aber man sie auch bestimmungsgemäß in ein Horneinbauen und akustische Leistung gewinnen statt elektrischer zu Verbraten.

Als ich das Forum vor vielen Jahren verlies, war das noch kein Thema. Manchmal ist es besser, man erfährt manche Dinge einfach nicht

[-Fabio-]

Ich hab noch mal im Internet rum geguckt und gesehen, dass die Resonanzfrequenz mancher alter Braun-Tieftöner sogar unter 20hz war.
Müssten die dann nicht eigentlich einen niedrigen Wirkungsgrad haben?

Die die ich hab sind allerdings auch mit wenig Leistung laut genug.

Von den Visaton-Chassis würde mir der W300S 4 Ohm am besten gefallen.
Mal sehen, ob ich meinen Vater überreden kann, dass er diesen Tieftöner in seinen Lautsprechern verbaut.
Mir fehlen dazu leider momentan die finanziellen Mittel.

[Timo]

Aber man sie auch bestimmungsgemäß in ein Horneinbauen und akustische Leistung gewinnen statt elektrischer zu Verbraten.

Als ich das Forum vor vielen Jahren verlies, war das noch kein Thema. Manchmal ist es besser, man erfährt manche Dinge einfach nicht

@Frank, das war vor deiner und meiner aktiven Zeit.

http://www.visaton.de/vb/showthread....ight=gegentakt

den eigentlichen Thread der über Wochen und Monate lief habe ich nicht gefunden

Gruß Timo

[Frank]

@Frank, das war vor deiner und meiner aktiven Zeit.

Oh, ich war unter meinem Unreal-Tournament-Kampfnamen "Battlepriest" in den 90ern schon hier, als wir die OpenGL Beschleunigung der CAD Rechner an der FH für Egoshooter missbrauchten und habe das Forum in seinen Kinderschuhen erlebt.

[Timo]

Oh, ich war unter meinem Unreal-Tournament-Kampfnamen "Battlepriest" in den 90ern schon hier, als wir die OpenGL Beschleunigung der CAD Rechner an der FH für Egoshooter missbrauchten und habe das Forum in seinen Kinderschuhen erlebt.

als Battleprist kennst du das Thema mit SICHERHEIT,
GEGENTAKT hatte auch mit dir direkt Kontakt, soviel ich mich noch dran erinnere.

ich war damals stiller Leser, die Theorie war sehr aufschlussreich, und in der Retro TL10 habe ich es mal praktisch ausprobiert, und es funktionierte ganz hervorragend.

Gruß Timo

[Frank]

Hm, dann schlägt wohl langsam die Alterssenilität zu

[-Fabio-]

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass ihr etwas vom Thema abgekommen seid
Naja, nicht so schlimm.

Bei Visaton gibt es kaum Chassis mit einer richtig Tiefen Resonanzfrequenz. Die ist bei geschlossenen Gehäusen doch sehr wichtig für die Grenzfrequenz.

[Timo]

Chassis spezielle für CB zu konzipieren macht keinen Sinn, denn diese wären für keine andere Gehäusebauform nutzbar.
Anderstherum können BR-oder Horntreiber CB-tauglich gemacht werden.

Da hilft der Vorwiderstand oder das Beschweren der Membran oder aktive elektrische Entzerrung oder...

der wirklich letzte von Visaton gefertigte CB Treiber wurde vermutlich kaum verkauft denn er wurde eingestellt, der TIW360X.

Gruß timo

http://www.visaton.de/de/chassis_zub...rchiv/407.html

[-Fabio-]

Schade.
Da muss ich wohl auf alte LAutsprecher zurück greifen.

Bassreflexgehäuse sind nämlich nicht so sehr mein fall.
Wirkungsgrad ist mir auch nicht so wichtig, hauptsache der Bass ist schön tief.

Die Dual CL120 sollen bei Wandnaher Aufstellung von 25hz an linear spielen.
Sowas habe ich bis jetzt bei keinem anderem Lautsprecher gesehen oder gehört.
Zumindest nicht bei bezahlbaren.

[Timo]

hallo,
bitte ließ dies hier nochmals durch

Chassis spezielle für CB zu konzipieren macht keinen Sinn, denn diese wären für keine andere Gehäusebauform nutzbar.
Anderstherum können BR-oder Horntreiber CB-tauglich gemacht werden.

Fast jeden Treiber kann man so tunen dass er CB-tauglich wird.

übrigens funktioniert der TIW200 ganz hervorragend in CB, allerdings benötigt er bis 25 Hz runter eine aktive Entzerrung, Bassanhebung.

Gruß Timo

[-Fabio-]

Aktive Entzerrung gibt es bei mir nicht
Das wird man wohl bei keinem oder kaum einem 20 Jahre altem Verstärker finden.

Diese Chassis liegen allerdings auch überhaupt nicht in meinem Preisbereich, deshalb kann ich die nicht testen

[HCW]

Aktive Entzerrung gibt es bei mir nicht
Das wird man wohl bei keinem oder kaum einem 20 Jahre altem Verstärker finden.

Warum denn nicht?
Die meisten Hifi-Vollverstärker dieser Zeit hatten eine "Tape 2(oder 3)/Adaptor" oder ähnlich beschriftete Taste, mit der sich ein Effektgerät wie die damals weit verbreiteten Equalizer (was ja letztlich auch eine aktive Entzerung ist) in den Signalweg einschleifen ließen. Dort eine Behringer o.ä. eingeschleift, und fertig ist der Lack.

Gruß, Christian

[pulsar99]

...dass die Resonanzfrequenz mancher alter Braun-Tieftöner sogar unter 20hz war....

Vorsicht mit alten Parameterwerten von alten Chassis: die wurden früher teilweise nicht im Freifeld, sondern in unendlicher Schallwand gemessen. Dann sind die Werte nicht vergleichbar. Haben aber hauptsächlich die Engländer gemacht.

Eine andere Möglichkeit, einen Treiber mit eher BR-tauglichen Parametern mehr in Richtung CB zu trimmen ist die Verwendung eines Kompensationsmagneten, der "anziehend" auf die hintere Polplatte geklebt wird. Dadurch erhöht sich der Qes- und damit der Qts-Wert. Die Wirkung ist aber nicht im Voraus berechenbar und muss gemessen werden.