VOX 301 "No Limits Edition"

[walwal]

Die sieht aus wie ein älterer Telefonhörer.

[Chaomaniac]

...

Bei mir im Hirn geistert seit geraumer Zeit folgende Wunschkombi rum: 2xGf250 in BR, 2x AL130 oder TI 100, 1x MHT / KE. Das ganze Vollaktiv, mit Aktivweiche vorneweg.
...

Also ungefähr die da, nur aktiv?

[Sunder]

Hallo Leute,

verfolge amüsiert die Diskussion um den Sinn und Unsinn überschwerer Boxen. Meine Meinung dazu ist:

Ja, unbedingt!

Ich meine, keiner wird sich solche Trümmer ins Wohnzimmer stellen, außer vielleicht Junggesellenbude. Aber dennoch finde ich solche Konfigs sehr interessant, an den Rand des Machbaren zu gehen.

Bei mir im Hirn geistert seit geraumer Zeit folgende Wunschkombi rum: 2xGf250 in BR, 2x AL130 oder TI 100, 1x MHT / KE. Das ganze Vollaktiv, mit Aktivweiche vorneweg.

Na klar stellt dies einen Wahnsinns finanziellen und handwerklichen Aufwand dar. Aber gerade der zweite Punkt ist für mich reizvoll, da man einen 0815 Bauvorschlag schnell zusammengezimmert hat. Gerade die Bauphase ist doch das Interessante!

Deshalb darf das Gehäuse auch ruhig aufwendiger sein. Würfellautsprecher gibt es genug.

Also, nur weiter, denn das muß drücken im Gesicht, sonst taugt das nichts!

MfG Sunder

[Timo]

Es geht nicht um maximalen Pegel sondern um maximale Wiedergabequalität.

richtig, wieso dann so eine idee für soooo eine box, siegfried hat uns allen letztes jahr gezeigt dass seine modifizierte VIB der hammer war, somit reicht ein al170 mit einer ke25

Ich behaupte ein Chassis (egal ob TT, MT oder HT) arbeitet im Leistungsbereich von 15-30% seiner Maximalleistung ideal und mit den geringsten Verzerrungen.

falsch, viele PA-chassis widersprechen deiner theorie

Ich behaupte ferner Bassreflex macht den Tieftonbereich "unpräzise".

deine theorien werden abenteuerlicher, wer die retro tl10 von mir gehört hat kennt den kickbass schlechthin. und präziser habe ich noch keinen bass gehört, habe ich schon erwähnt dass die box in BR aufgebaut wurde.

http://boxsim-db.de/retro-tl10/

Ich möchte über eine Box nachdenken, die kompromisslos in Sachen Gehäusematerial, Gehäusegröße, Gehäusedesign (komplizierte Fertigung), und Kosten der Weichenbauteile konzipiert ist.

nachdenken ist natürlich erlaubt und jeder von uns hier versucht dir zu helfen, wir sind hier im selbstbau und da müssen die ideen nicht mal ins geld gehen. die ersten dinge die du genannt hast, material größe und design sind genau die dinge die wirklich sehr individuell aufgebaut werden können, was die weichenbauteie angeht enthalte ich mich meiner meinung.

http://www.blumenhofer-acoustics.com/GenuinFS1D.html

übrigens ist die obige box auch eine box über die ich schon nachgedacht habe, wenn das design nicht so übel wäre hätte ich sicher schon einen nachbau gemacht, dies hier ist draus geworden:

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=281275&postcount=38

zwei 10ner und ein mittelhochtonhorn, trennung aktiv bei um die 900-1000 hz.


ich wünsche dir viel spass beim aufbau deiner traumbox, gruß timo

[VISATON]

Zitat Arthur Dent:

"Bassreflex macht man um die Gehäuse klein zu halten."

Da muss ich entschieden widersprechen. BR-Boxen dürfen nicht zu klein sein, damit sie überhaupt funktionieren. Der Vorteil des BR-Prinzips ist, dass der Frequenzgang nicht zu früh abfällt. Man gewinnt also Pegel bei gleichem geschlossenen Volumen. Allerdings kann die geschlossene Box manchmal besser klingen, wenn der schwächere Tiefbass die Raumresonanzen weniger anregt.

Aber viel wichtiger ist eine Tatsache, die oft übersehen wird: Im großen Frequenzbereich der BR-Abstimmung macht die Schwingspule wesentlich weniger Hub als bei geschlossener Bauweise (bei gleichem Volumen). Ich habe mal gemessen, dass bei einer typischen Boxengröße der unverzerrte Pegel der BR-Box um 10 dB höher liegt als bei der geschlossenen Version.

[helli]

Ich behaupte ein Chassis (egal ob TT, MT oder HT) arbeitet im Leistungsbereich von 15-30% seiner Maximalleistung ideal
Ich behaupte ferner Bassreflex macht den Tieftonbereich "unpräzise".
Bassreflex macht man um die Gehäuse klein zu halten.

Weniger behaupten, mehr belegen.

[DerAlteDachs]

Ha, das seh ich ja jetzt erst...

Das ist doch ein TIW in der Blumenhofer Genius 3, oder nicht:

http://www.blumenhofer-acoustics.com/GenuinFS3D.html

Das Paar zu 8.500 Euro!!!

Was mag das für ein Hörnchen sein?

Im Leben ist das kein TIW ... außer Visaton würde für Blumenhofer eine Sonderserie mit 20`ziger mit Gusskorb & Papiermembran fertigen.

Bei 6moons kann man sich den 20ziger ansehen : http://www.6moons.com/audioreviews/b...enhofer_3.html

[Timo]

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=19183&highlight=monitor

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=281275&postcount=38

ich teste seit wochen diese box hier. für mich und mein großes wohnzimmer komplett überdimensioniert. und wer mich kennt weiß dass ich es oft mal krachen lasse.
ich benötige keine vier dreißiger in wohnräumen

gruß timo

[Arthur Dent]

Ha, das seh ich ja jetzt erst...

Das ist doch ein TIW in der Blumenhofer Genius 3, oder nicht:

http://www.blumenhofer-acoustics.com/GenuinFS3D.html

Das Paar zu 8.500 Euro!!!

Was mag das für ein Hörnchen sein?

[Arthur Dent]

....so eine brachiale box braucht keiner.

gruß timo

F A L S C H !!!

Lösen wir uns doch mal von diesem Maximalpegel-Gedanken:

Es geht nicht um maximalen Pegel sondern um maximale Wiedergabequalität.

Ich behaupte ein Chassis (egal ob TT, MT oder HT) arbeitet im Leistungsbereich von 15-30% seiner Maximalleistung ideal und mit den geringsten Verzerrungen.

Wenn ich klassische Musik in der Lautstärke höre in der sie am realistischten ist, so muss der TIW300 schon ganz schön arbeiten. Gefühlt ist er noch nicht am Limit aber es lassen sich deutliche Membranbewegungen von mehreren mm erkennen.

Ich behaupte ferner Bassreflex macht den Tieftonbereich "unpräzise".

Bassreflex macht man um die Gehäuse klein zu halten. Gleiches Argument gilt für den Seitenbass.

Ich möchte über eine Box nachdenken, die kompromisslos in Sachen Gehäusematerial, Gehäusegröße, Gehäusedesign (komplizierte Fertigung), und Kosten der Weichenbauteile konzipiert ist.

Kein Seitenbass, Chassis die im Bereich von 15-30% ihrer Maximalleistung gute Zimmerlautstärke bringen und entspannt werkeln. Machen mehrere KE´s Sinn?

Ich glaube die Visaton Chassis sind so gut, dass man mit einem so kompromisslosen Aufbau eine Box bauen könnte, die kaum mehr Wünsche offen lässt und bezahlbar ist.

In der Blumenhofer Genius 1 für 35.000 Euro, werkelt z. B. ein Chassis vom TAD. Und die kochen auch nur mit Wasser.

[Timo]

ich stelle mir auch gerade die sinnfrage.

in visatonchassis wäre das eine box ala
2x tiw300
2x al170 und
1x ke25

ich habs jetzt nicht simuliert aber eins dürfte klar sein die ke dürfte in dieser konzeption an ihre grenzen kommen, was maxpegel angeht, die zwei tiw300 dürften im bass den ton angeben, mit geschätzt 10 dB maxpegel mehr als die ke25 kann, auch wenn ich die trennung um 400 hz und vielleicht 2 bis 3 khz mir vorstelle dürften die al170 ebenfalls ins hintertreffen geraten.

so eine brachiale box braucht keiner.

gruß timo

[PeterG]

Was braucht man zu Hause?

Hallo,

ich habe so etwas gebraucht:

http://www.hornlautsprecher.net/V/Alle4.jpg

naja, das Bild is nicht so berauschend, ganz fertig isset auch noch nicht.... aber ob da 18Hz rauskommen könnten???

MfG
Peter

[CMrotzek]

Bei Wohnzimmern bzw. Musikzimmern ab 80qm sind 2 30er sicher nicht zu verachten. Ich würde jedenfalls sowas nicht mit einer Aria beschallen wollen!

In den 20.000,- steckt aber auch angeblich viel Handarbeit, die auch bezahlt werden will. Trotzdem kann man es sicher klanglich genauso gut hinbekommen wie Canton und deutlich weniger zahlen. Meine bessere Hälfte würde allerdings solche Monster selbst in einem Schloß nicht tolerieren!

Ein Herrn Ackermann würde sich bestimmt nicht am Sonntag hinstellen und die Chassis einlöten! Da fehlt einfach die Zeit!!!

[zeppi]

Ich glaube, daß du da ein wenig sehr zugehst...

Wie meinen? Diese Formulierung sagt mir nichts / ist mir neu.

Falls Du meinst, dass ich übertreibe bzw. es etwas zu rosa-rot sehe, magst Du evtl recht haben. Evtl. auch nicht.

Ein Tenniskumpel hat eine Tannoy-Kingdom. Die Referenzbox eines Wettbewerbers, die ich in unterschiedlichen Gehäuseformen gehört habe, klingen keinen Deut schlechter, nur anders!

Schaut man sich den Listenpreis an, kosten Selbstbauboxen, die mir ein Schreiner auf meine ganz speziellen Wünsche zuschneidet, ein Bruchteil der Fertigbox.

Nur: Welche dieser Boxen geht zum Listenpreis über den Tresen? Und glaubt man einem großen High-End-Händler, war die ein oder andere Referenzbox nicht vorführbar, weil die entsprechende Hardware, die die Box anfeuern könnte im Laden nicht verfügbar war??? Ein Schelm der Böses dabei denkt.

Gruß

zeppi

[walwal]

Die meisten werden ein solches Trumm weder ausfahren noch stellen und vieleicht nicht bezahlen wollen oder können. Aber eine Minderheit doch.

Mir persönlich reicht im 40 m²- Raum mit bis zu 4,5 m Höhe im gut schallisolierten Haus die Concorde vom Pegel her völlig. Aber mein Raum ist bassfreudig. Bei ungünstiger Aufstellung sind zwei 30er in CB nicht zuviel.