Aria Tl

[harry_m]

Original geschrieben von Timo
...Im TMT hat sich eine Mitteltonüberhöhung gezeigt,

Ich bin nicht überrascht. Bei meiner Centerbox, die auch eine sehr schmale Schallwand hat, hatte ich es beim W100SC auch.

(EDIT: bzw. es war umgekehrt: nachdem die gemessene Weiche in die Boxsim eingetragen war, zeigten sich eben im MT-Bereich große Delle: hätte ich eine Weiche simuliert, wären an dieser Stelle entsprechend große "Buckel" entstanden...)

Es wäre sehr interessant, die Simulationen mit den Messungen auch bei anderen Boxen zu vergleichen.

Als ich es bei meiner Centerbox gemacht habe, waren die Grenzen der Simulation auf Anhieb sichtbar.

[Timo]

Als ich es bei meiner Centerbox gemacht habe, waren die Grenzen der Simulation auf Anhieb sichtbar.

Muss noch genauer nachgeforscht werden.
Bei mir gab es auch gewisse Abweichungen.

Gruß Timo

Ich geh mal löten, es soll doch fertigwerden....

[Timo]

Die Platine ist wirklich komplett belegt,



Links der Hochtonzweig. Rechts der Basszweig.
Links 18 dB beim Hochton plus Saugkreis, plus Spannungsteiler.
Rechts 24dB beim TMT, plus Saugkreis für Mitteltonkorrektur.

Ich habe mir gerade die Manger CD reingelegt und durchgehört, das Topfige ist komplett verschwunden. Der Klangeindruck ist jetzt stimmig.

Ein Problem habe ich aber trotzdem. Mein Verstärker macht die Maxpegel von Marla Glen nicht mit und steigt nach ca. einer Minute aus. Nach der Simu bleibt die Impedanz im kompletten Bereich oberhalb von 6 Ohm. Irgendwo ist noch der Hund begraben, ich bin noch am Forschen. Gut, meine Endstufe, ist lediglich der kleinste Kennwood Heimkinoreceiver, Probleme diesbezüglich kenne ich aber von ihm nicht. Hat jemand eine Idee?



Weiter auf diesem Sender.

Der Hochtönervergleich läuft gerade. Ist aber nicht ganz repäsentativ, denn die G20SC hat die Trennung bei weit unter 2.5 kHz, beim TL16 mussten wir bei 4.5 kHz trennen. Somit läuft die G20SC noch eine Oktave tiefer. Aber eins kann man sagen, die zwei/ drei Eingangstakte bei Marla Glen gehen eindeutig an den TL16.

Gruß Timo

[harry_m]

Original geschrieben von Timo
...Der Hochtönervergleich läuft gerade. Ist aber nicht ganz repäsentativ, denn die G20SC hat die Trennung bei weit unter 2.5 kHz, beim TL16 mussten wir bei 4.5 kHz trennen. Somit läuft die G20SC noch eine Oktave tiefer. Aber eins kann man sagen, die zwei/ drei Eingangstakte bei Marla Glen gehen eindeutig an den TL16.

Um jetzt eine repräsentative Aussage zu bekommen, muss man auch G20SC bei 4,5kHz trennen...

[Timo]

Dass noch keiner gefragt hat ob ich denke, dass sich die Box gelohnt hat. Gewartet habe ich drauf. Und hierzu ein eindeutiges: Nein.

Ohne Zweifel ist, dass der TL16 der bessere Hochtöner ist, er arbeitet feinste Strukturen in der Musik heraus wo die "NORMALE" Kalotte G20SC schon große Mühe hat zu folgen.

Sowie die KE einen lauten Mitteltöner braucht ist auch das TL16 Hörnchen auf einen sehr lauten Mitteltöner angewiesen. Leider hat Visaton lediglich das ausladende Mitteltonhörnchen. Es gab in der Vergangenheit die BGS-Treiber, soweit ich mich erinnere ist der BGS25NG so ein Treiber gewesen der die 3 bis 5 kHz geschafft hat.
(ob ich mal den TL10 versuchen soll?)

Bei den Messungen zum TL4F alnico habe ich verstanden dass er zwar einen leicht höheren Kennschalldruck hat als der TI. Das aber bis hinunter zu 100 Hz nicht schafft. Ich hatte mir diesbezüglich mehr erwartet. Die Kombination TL4 und TL16 ist somit gestorben.

Die Mega Super Geile Satelittenbox ist die Aria TL nur deshalb nicht geworden weil der Ti100 schon sehr früh an seine Leistungsgrenzen kommt. Der nächste Weg wäre jetzt die Satelittenbox durch einen mächtgen Bass zu entlasten. Trennung bei um die 400 bis 600 Hz.

Gruß Timo

Ich habe nochmals das Bild der Weiche aufgepeppt.


Links oben, 18 dB Hochtonzweig mit Spannungsteiler,
Links unten, Saugkreis 10 kHz
Rechts oben, 24 dB Weiche Tiefton
Rechts unten, Saugkreis Mittelton

[Jann]

Wieos nicht mit dem Treiber entlasten, der momentan noch im Marktplatz ist?!

Und wenn du Dappo ausprobierst??? Dann hast du schonmal ein wenig mehr Belastbarkeit im Mittelton.......und wenn du noch mehr willst, dann bau ein Dappo auf TL und zwei Kalotten :-D Ein Misch-Masch sämtlicher Möglichkeiten :-D

[Timo]

Dappo ist ein Wort dass nicht über meine Lippen geht. Ich habe einige VOXen gehört und kann aus dieser Bauform nichts abgewinnen. Im Gegenteil unter Achse verhält sich dieses Prinzip sehr ungewöhnlich, wenn es sich um nicht originale Dappos handelt!!!!

Ich benötige einen guten Treiber der die 4 kHz locker schafft und das mit einem Maxpegel von um die 110 dB, annähernd hinunter bis 100 Hz.
Dieser Treiber sollte zusätzlich in einer kleinen Satellitenbox unterzubringen sein! Zu viele Wünsche auf einmal, ich weiß!

Gruß Timo

[harry_m]

Original geschrieben von Timo
...Ich benötige einen guten Treiber der die 4 kHz locker schafft und das mit einem Maxpegel von um die 110 dB, annähernd hinunter bis 100 Hz.
Dieser Treiber sollte zusätzlich in einer kleinen Satellitenbox unterzubringen sein! Zu viele Wünsche auf einmal, ich weiß!

Timo, wie wäre es mit einer Reise nach Brasilien?

Edit: habe gerade nachgeschaut. Lohnt sich nicht mehr.

Bleibt nur noch Beyma.

[Timo]

Viele Länder haben schöne Töchter!

Gruß Timo

[LANDO]

Hi,

bezüglich Weichenlayout finde ich die Spulen wirklich sehr nah beieinander. Ob die sich schon beeinflussen ?


Gruß

[andik]

Wo von Visaton ein B200 in Frage käme, oder baugleich der Clou ein Doppelgespann B200, Boxsim sagt einen Wirkungsgrad von 94dB/1m vorraus. Es gäbe von einer anderen Mutter ein Chassis der Bezeichung PCD250/8, da käme ein noch höherer Wirkungsgrad raus, benötigt nur 11Liter ....., sehrgut....

[Timo]

@LANDO: die zwei Spulen im Basszweig sind hoffentlich so angeordnet dass sie sich NICHT beeinflussen. Die Angst habe ich aber auch und Schlussendlich kann nur eine Messung Klärung bringen. Wenn es so sein sollte wird eine der Spulen ausgelagert. Die Anderen sind weit genug weg. Übrigens ist auch das der Grund warum ich Kernspulen gewählt habe. Das Magnetfeld um die Spulen ist nach Theorie erheblich reduziert. Zumindest hat man uns das im Studium beigebracht.

Habe aber gerade so viel Projekte am Laufen dass die Verfeinerung der Aria TL noch eine Weile warten muss.

[Timo]

@andik: in welchem Land findet man den PCD250/8.

Gruß Timo

[andik]

Hier:
auf Craaft, dann bisschen runterscrollen
sieht aber so aus als ob der nicht mehr lieferbar ist, sehr schade!

[Timo]

Die Aria TL werden ohne Änderung so bleiben wie sie sind. Sie werden jetzt mal eine Weile bei mir spielen bis ich neue Ideen habe die Chassis zu nutzen. Äußerst unteressant ist dass der Klangeindruck der Aria Tl der Aria sehr sehr nahe kommt, da ist kaum ein Unterschied, nur eben den feineren Hochton, was man bei genauem Hinhören eindeutig wahrnimmt. Übrigens das Missgeschick des zu kleinen Gehäuses hat dazu geführt dass die Aria TL einen höheren Kennschalldruck von Grund heraus mitbringt. Was in dieser Kombination ja nicht sooo ganz verkehrt ist.

Jetzt bleibt mir nur noch zu untersuchen warum meine Endstufe ab und zu in den Schalfmodus geht! Bei hochtonlastiger Musik und gleichzeitigem voluminösem und lautem Klang schaltet sie ab, ("laut" bedeutet dass auch meine Ohren fast schon abschalten, bei mehr als ausreichendem Pegel schaltet die Endstufe ab). Sie wird auch ungewöhnlich heiß dabei, was ich mir nicht erklären kann, da ich kein Elektrofuzzi bin, sondern eher ein Mechano.

Gruß Timo