Klangunterschiede bei Bauteilen?

[Reim]

Hallo zusammen

da ich gerade im Forum der Projekte eine Diskussion beobachte, die wieder den "Bauteileklang" bespricht, möchte ich dies hier auch nochmals zur Diskussion stellen.

Jeder der es nicht glaubt, kann auch zur diesjährigen Selbstbaumesse fahren, denn dort bieten Thel erstmals einen Vergleich verschiedener Kondensatoren in der TOPAS Plus von HH an.

Ich kann es nur empfehlen, da meine Vergleiche zu Hause auch ganz klar bestätigen, dass bessere Kondensatoren zu mehr Details führen. Ähnliches kann man sicher auch mit Spulen machen:-)

Gruß Thomas

[HCW]

Warum eigentlich immer wieder?

[Reim]

Weil es einfach spannend ist, immer wieder!



Thomas

[andik]

Naj, das einzig spannende ist ob man sich am Monatsende noch was zu essen kaufen kann, nach dem Kauf der "HighEnd" Weichenteile. Die Kosten stehen in keinem Verhältniss zur gebrachten Leistung! Da Investier ich lieber in bessere Chassis, da ist wirklich was zu holen. Und die Atlas DSM MK2 hat es auch ohne Extremweiche in Stereoplay auf Absolute Spitzenklasse2 gebracht.Oder die Exp.V20.

[Fosti]

Ich habe jetzt meine Aktivweiche im Betrieb, damit ist dieses Thema für mich sowieso durch

Zum anderen galt auch vorher schon:

* gute Bauteilqualitäten (egal ob Elko, MKT oder MKP) statt ein mit kaltgepresstem Sesamöl gefüllter Papierkondensator

* nicht den Toleranzangaben glauben, sondern nach Paargleichheit selektieren, dann ist sch....egal ob da +/- 1% oder 20% draufsteht

* (Großen ) Kondensatoren einen (sehr) kleinen parallelschalten

* JBL hatte mal Kondenatoren mit einer Gleichspannung "vorgespannt"

* zu (Folien-)Spulen hatte ich in walwal's Spulenthread schon was geschrieben

Aber egal ich bin ja jetzt "aktiv"

Ein sonniges Wochenende!

[poor but loud]

Hier riecht 's nach Ignoranz

Ich gehe da lieber auf Nummer Sicher. Alleine die Langzeitstabilität rechtfertigt schon den Preissprung zwischen Elko glatt und MKT, von den geringeren Verlusten ganz zu schweigen. Noch höherwertige Kondensatoren haben abermals geringere Verluste und neigen weniger stark zu Mikrofonie.

Wenn das Weichenpaar bei einer vom Schreiner angefertigten Kompaktbox 200 Euro und bei einer aufwändigen Standbox 500 Euro kostet, ist das zwar bedauerlich, aber immer noch billiger als die Gehäuse.

Warum empfiehlt denn der Timmermanns den Austausch der Frequenzweiche vorrangig vor einem Austausch des Visaton-Hochtöners gegen den dreimal so teuren ATD (HH 4/2004, S. 35)? Ach ja, natürlich, der erstgenannte Hersteller ist der beste Anzeigenkunde der gesamten deutschen Selbstbaupresse. Damit wäre doch für manchen alles geklärt (für mich nicht).

[eltipo]

Original geschrieben von Fosti
Ich habe jetzt meine Aktivweiche im Betrieb, damit ist dieses Thema für mich sowieso durch

Zum anderen galt auch vorher schon:

* gute Bauteilqualitäten (egal ob Elko, MKT oder MKP) statt ein mit kaltgepresstem Sesamöl gefüllter Papierkondensator

* nicht den Toleranzangaben glauben, sondern nach Paargleichheit selektieren, dann ist sch....egal ob da +/- 1% oder 20% draufsteht

* (Großen ) Kondensatoren einen (sehr) kleinen parallelschalten

Ich für meinen Teil mag das gerne unterstreichen, bin mal gespannt auf die Thelvorführung...
Bin offen für vieles....


Gruß

Markus

[Boxenwastl]

Re: Klangunterschiede bei Bauteilen?

Original geschrieben von Reimann, Thomas
Hallo zusammen

da ich gerade im Forum der Projekte eine Diskussion beobachte, die wieder den "Bauteileklang" bespricht, möchte ich dies hier auch nochmals zur Diskussion stellen.

Jeder der es nicht glaubt, kann auch zur diesjährigen Selbstbaumesse fahren, denn dort bieten Thel erstmals einen Vergleich verschiedener Kondensatoren in der TOPAS Plus von HH an.

Ich kann es nur empfehlen, da meine Vergleiche zu Hause auch ganz klar bestätigen, dass bessere Kondensatoren zu mehr Details führen. Ähnliches kann man sicher auch mit Spulen machen:-)

Gruß Thomas

Da heisst es aufpassen. Ohne jemanden einen Vorwurf machen zu wollen.

Auf "normalen" Weichen werden oft "völlig unabsichtlich" kalte Lötstellen oder sonstige kleine Fehler fabriziert, um den Klangunterschied zur teureren Weichenvariante deutlicher zu machen.

Ich glaube solchen Unsinn schon lange nicht mehr.

[doctrin]

@poor ....weil die KE eh schon extrem gut ist
Super duper chassis sind unnötig, ich sehe das eher als Extremvergleich mit einem Augenzwinkern...

[Moppel]

Je schlechter die Chassis desto teurer die Weichenbauteile

[doctrin]

nicht immer

[poor but loud]

Original geschrieben von doctrin
@poor ....weil die KE eh schon extrem gut ist

Wer ist KE?

Übrigens beschreibt Stereo 10/2007 auf Seite 23 ein Chassis mit 2 verschachtelten Körben: Sicke und Zentrierspinne sind mit einem dämpfenden Kunststoffkorb verbunden, und nur die Magnetstruktur wird vom außen herum gebauten, ungleich härteren, aber resonanzanfälligen Gusskorb gehalten. Das sind Weiterentwicklungen, in denen ich durchaus noch einen Sinn erkenne. Jedenfalls einen größeren als in der Umstellung von 7 auf 8 Befestigungsschrauben oder sowas. Denn ein Schräubchenzähler bin ich immer noch nicht.

[doctrin]

KE25SC ...Visatonhochtöner

das kannst du ja im S***Teure-Chassis Thread erwähnen
http://www.visaton.de/vb/showthread....&threadid=6037

ob diese Konstruktion dann wirklich was bringt...wer weiß

[poor but loud]

Original geschrieben von doctrin
KE25SC ...Visatonhochtöner

Dann hast Du was durcheinander gebracht. Der Vergleich bezog sich auf 2 Chassis, die, wenn ich mich recht erinnere, Visaton SC10N und ATD RT1 heißen.

[harry_m]

Thomas Hartwig hat in der letzten Zeit eine Menge neuer und sehr teurer Bauteile herausgebracht. Dass er jetzt so in die Offensive geht, ist nur noch logisch.

Im Glaubenskrieg um die Bauteilequalitäten gibt es Gewinner: das sind Hersteller, Medien und Händer, die iher Teile an den Mann bringen.

Es gibt auch Verlierer: das sind Kunden, die Ihr Geld an der falschen Stelle investiert haben.

Wer glaubt, dass er an einem 50€ Chassis mit einer Weiche für 100€ einen Klanggewinn heraushören kann ist selber schuld.

Die Präsenz der Fa. Thel in den Medien ist in der Tat so überwältigend, dass man kaum noch eine Chance hat, sich diesem Sog zu entziehen.