f3 bei 6dB/Okt

[CheGuevara]

Hallo,

auf welche Frequenz lege ich bei einer weiche erster Ordnung f3 (-3dB) bezogen auf die Trennfrequenz für eine möglichst lineare Übertragungsfunktion?

thanx,
Che

[Der_Axel]

3258,8 Hz

[CheGuevara]

Frage nicht kapiert oder keine Ahnung??

[SvenT]

ich vermute eher eine art subtilen sarkasmus

[harry_m]

@Che:
versuche doch mal die Frage etwas anders zu formulieren. Ich verstehe sie ehrlich gesagt auch nicht.

[GabbaGandalf]

ich würde normalerweise sagen: so dass es für dein chassis passt.
ich bin mir aber auch nicht sicher, ob ich deine frage richtig verstanden habe.

[Ronkel]

Ich glaube, der Che wollte gerne wissen, was der fc (= -3 dB) ist bei einem Trennfrequenz = x Hz (= -6 dB). Das wird bei 6 dB/oct. also eine halbe Oktave sein. Fuer einen Hochpass wird das:

f3 = x * sqrt(2)

Fuer einen Tiefpass wird das:

f3 = x / sqrt(2)

mit x = Trennfrequenz (-6 dB) und sqrt = Quadratwurzel.

*EDIT* die -6 dB fuer den Trennfrequenz gilt nicht fuer 6 dB Weichen, siehe unten... Entschuldigung.

[walwal]

[Ronkel]

Aaaaber, ist es nicht so das bei 6 dB Weichen die Trennfrequenz bei -3 dB liegt, weil es ein Fasenunterschied von 90 grad gibt (und deshalb keine Summe von +6 dB aber eine Summe von +3 dB)? Fiel mir so rein, aber ich weiss das nicht mehr so genau... da durfte die -6 dB fuer den Trennfrequenz falsch sein. Ich kann's auch so schnell nicht finden im Internet...

[Ronkel]

Ich hab's gefunden... bei eine 6 dB/okt. Weiche gibt es bei Hoch- und Tiefpass ein Fasenverschiebung von +/-45 grad. Also eine Fasendifferenz von 90 grad. Deshalb ist die Summe +3 dB und nicht +6 dB, und ist die fc vom Hoch- oder Tiefpass auch die Trennfrequenz. Und das gilt fuer jeder Weiche von eine ungerade Ordnung.

[Fred'l]

auf welche Frequenz lege ich bei einer weiche erster Ordnung f3 (-3dB) bezogen auf die Trennfrequenz für eine möglichst lineare Übertragungsfunktion?

Kommt auf das Delay zwischen den Chassis an - bei Null Gruppenlaufzeit ist fxTP = fxHP = f-3dB für völlig glatten FG.
Beim üblichen Versatz auf der flachen SchWand mit passiver Weiche muß fxTP und fxHP "auseinandergezogen" werden, je nach Chassis-Einbau-SEO.
Das kann man berechnen, weil eine Simu berechnet das ja auch, aber Filter 1.O. reagieren sehr empfindlich auf Toleranzen, so daß das nur mit Messen und Anschauen des mehr oder weniger welligen Summenfrequenzgangs vernünftig hinzubekommen ist.

Fred'l

[CheGuevara]

Original geschrieben von Ronkel
Ich hab's gefunden... bei eine 6 dB/okt. Weiche gibt es bei Hoch- und Tiefpass ein Phasenverschiebung von +/-45 grad. Also eine Phasendifferenz von 90 grad. Deshalb ist die Summe +3 dB und nicht +6 dB, und ist die fc vom Hoch- oder Tiefpass auch die Trennfrequenz. Und das gilt fuer jeder Weiche von eine ungerade Ordnung.

Danke!

Ich hab's zwischenzeitlich auch mit boxsim ausprobiert und kam auf's selbe ergebnis: perfekte Addition ohne Überhöhung!

Che

[Fred'l]

Echt? Glück gehabt! Dann befinden sich die SEO's genau übereinander.
Wenn's mal nicht so ist, mal beim Dickason schauen, was man da machen kann...

Fred'l

[CheGuevara]

Original geschrieben von Fred'l
Echt? Glück gehabt! Dann befinden sich die SEO's genau übereinander.
Wenn's mal nicht so ist, mal beim Dickason schauen, was man da machen kann...

Fred'l

glück? nicht wirklich!
hab's mit zwei identischen chassis getestet.
klar, dass beim realen Projekt noch weitaus mehr faktoren zu berücksichtigen sind. Ich wollte nur mal bezgl. dieses einen Aspektes in der Theorie bescheid wissen.

gruss,
Che

p.s. es geht eh nur um car-hifi

[Fred'l]

Achso, z.b. zwei Bässe, das gibt's...

Dabei wollte ich gerade den Köter meines Nachbarn verwetten, daß es "hinterher" doch nicht stimmt

Fred'l