Gehirngespinste

[SvenT]

warum setzt du nicht einfach den TT unter den breitbander (ganz normal wie bei jeder anderen box auch) auf die schallwand???

bei der tiefen trennung macht es wirklich nichts aus, wenn die treiber versetzt sind

und überhaupt würde ich einen Breitbänder mit 6cm Membran nicht bis 200Hz treiben
der FRS8 spielt ja in der gleichen größen-klasse (wobei ich nicht weiß, wieviel hub der andere BB kann) und der tut sich unter 300Hz schon schwer (was einem das schaubild mit der maximalen belastbarkeit in boxsim sehr deutlich näher bringt)

Viel maximalpegel wird bei der anordnung also nicht zu erwarten sein

[sinus]

der BB kann einen Xmax P-P von 6 mm. Bei 0,7L hat er eine Einbaugüte von 1,0 und einen f3 von 152Hz. eine Trennung bei knapp unter 300Hz steht dem BB sicherlich ganz gut. SPLmax sollte dann bei 106dB liegen, was er natürlich mit sehr hohen Verzerrungen quitiert. Aber wer will denn auch schon soo laut hören.

Wieso ich den TT so dahintersetzte

N.B: Bei der Annordnung geht es nicht NUR um den Vorteil der Punktschallquelle, sondern auch ganz banal um eine recht kompakte und sysmetrische Chasisanordnung der Optik wegen.

.....Ich könnte natürlich auch ne 3-wege bauen....

[Farad]

Hallo.
103db sind leider nicht so viel, wie es sich anhört. Bei 80dB Durchschnittslautstärke und 20dB Crest, sind die Signalspitzen schon deutlich verzerrt. (In der Summe wird es ja dann ohnehin nocheinmal etwas lauter)

-> In der Praxis fällt das natürlich nicht so auf. Besonders laut wird es trotzdem nicht. Eben das, was man von einem kleinen Breitbänder auch erwartet.

gruß, farad

[raw]

Ich habe ja vorhin meinen Thread mit den Koax-Messungen gezeigt. Ich dachte, dass man sich den anschaut und merkt, dass bei dieser hier vorgeschlagenen Montageart einige Konsequenzen auftreten, die sich nicht so leicht wegzaubern lassen. Nämlich starke destruktive Interferenzen am TMT-Konus. MEG wendet hier wohl einen schlauen Trick an, damit das ganze bei ihren Boxen funktioniert...
Es wird, so vermute ich, ein Fließwiderstand an die Rückseite des Konus-MT angebracht, welcher bewirkt, dass sich unter dem Winkel, unter dem am TT-Konus reflektiert wird, sich Auslöschung der (somit krummen) Dipol-8 befindet.
Ansonsten muss man den kleinen Mitteltöner sehr sehr nah an den TMT-Konus bringen, damit sich die destruktiven Interferenzen am Konus in einen Frequenzbereich schieben, wo der MT schon bündelt (und somit die Auslöschung gemindert wird). Deswegen mein Einwand mit den Kalotten - die lassen sich näher heranbringen (kein Gehäuse) und deren Schall lässt sich leichter bündeln (Hörner).

[sinus]

Hi raw,
wie schon geschrieben: ich hab mir das schon kurz angeschaut und werde wärend der nächsten Woche noch genauer anschauen. Allerdings glaube ich, dass ein gewaltiger Unterschied zwischen deiner Konstruktion (Übergangsfrequenz um die 2000Hz (lambda=17cm) ) und meinem Vorschlag (250Hz (lambda = 136 cm)).

Chris

[raw]

Klar, trotzdem: Vorallem ist die erste, sehr starke und breite (!!!) destruktive Intereferenz zu beachten. Bei mir befindet sie sich bei 1,5 bis 2kHz - bei dir wird sie noch tiefer liegen (um vielleicht 500Hz?) - und bei einer Trennung bei 300Hz immer noch im Bereich, wo der Breitbänder eingesetzt wird.

[Farad]

Hallo.
Bei 300Hz beträgt eine halbe Wellenlänge etwa 50cm. Der Abstand der beiden Schallenstehungsorte ist deutlich geringer zusammen, wie ich das verstanden habe sogar innerhalb lambda/viertel.

Wo siehst du Probleme? Warum soll es zu destruktiver Interferenz kommen? Die beiden Chassis strahlen Phasengleich innerhalb einer viertel Wellenlänge... Es kommt da zu keiner strahlenförmigen Wellenausbreitung.

Bei 2kHz Trennung ist das etwas ganz anders... lambda halbe beträgt hier rund 8cm. Das ist genau im Bereich des Abstandes.

farad

[sinus]

3,2, Meins
ein Teil hab ich gerade geschossen

[raw]

Wo siehst du Probleme? Warum soll es zu destruktiver Interferenz kommen?

Der MT auf dem Steg wird den unteren Mittelton rundum abstrahlen. Der Schall wird am TMT-Konus reflektiert. Der Reflektiertschall interferiert den Direktschall des MT. (Meine o.g. Messungen zeigen nur den Hochtönerschall!)

[Fosti]

Also ich würde zumindest bei einem nicht abgeschlossenen Volumen den Steg für den BB um 90° drehen damit dieser vertikal wie bei Timo's SOS verläuft. Timo hat bei seinen Versuchen mit der SOS ja zumindest eine Vermutung geäußert, warum bei den Geithainern eine schmale Schallwand für den MT eingesetzt wird.

Grüße,
Fosti

[doctrin]

So sinus gibts was neues bei deinen Hirngespinnsten?

[doctrin]

also macht das doch per PN, hier gehts eher um Coaxe

[HCW]

PN? Wieso denn das jetze? Der Thread heißt "Hirngespinste", dafür gehts hier doch recht zivil zu? Oder weil er "Gradient" gesagt hat?:-)

Ruhig Blut,
Gruß, Christian

[sinus]

Hi doctrin,
ich hatte anfang 2007 erste Versuche mit einem FRS7 in 0,5l Gehäuse mit einer Front von 9 x 30 cm angefangen. Mangels Messequipment und Zeit (Abschluss der Doktorarbeit) wurde das aber einfach liegen gelassen...Seitdem warten die beiden TIWs geduldig ungenutzt in der Schachtel

[doctrin]

Darf ich Ihnen wenigstens zu Ihrem neuen Titel gratulieren (cand) Dr. Sinus ?