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BG20 und TW70, Konzept "BILLICH", einige Fragen

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  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 9657

    BG20 und TW70, Konzept "BILLICH", einige Fragen

    Nachdem nun die Messdaten des TW70 zur Verfügung stehen, möchte ich diese BILLICH Standbox 90 Liter zur Diskussion stellen.




    Frage: wie tief maximal kann man den TW70 betreiben, hier in der Simu schafft das Teil immerhin um die 2 kHz, was man unbedingt benötigt wenn man die Konzeption 8 Zoll BB und Hochton verwasteln möchte.
    Im Superhochtonbetrieb oberhalb 6 kHz habe ich den Konushochton schon ein paar mal eingesetzt, nun die Frage obs auch tiefer geht.

    An dieser Stelle BITTE BITTE BITTE noch den TW6NG messen und in die Datenbank mit aufnehmen.

    Habt ihr Verbesserungsvorschläge was die "BILLICH"-Standbox angeht.

    Gruß Timo
  • Diablo
    Registrierter Benutzer
    • 24.09.2004
    • 2685

    #2
    schau dir doch mal die seite mit dem maximalen pegel an
    die zeigt dir dann schon, wie belastbar der hochtöner bei so tiefer trennung ist
    Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

    Kommentar

    • Timo
      Registrierter Benutzer
      • 22.06.2004
      • 9657

      #3
      FYI



      Gruß Timo

      Kommentar

      • jaywalker
        Registrierter Benutzer
        • 16.02.2005
        • 337

        #4
        Ist die Phase ok? Wie sieht's mit verpoltem Hochtöner aus?
        Der Einbruch direkt im Übernahmebereich macht mich etwas misstrauisch.
        Was sagen Boxsims Richtungsdiagramme?

        Grüße
        Heiner

        Kommentar

        • Timo
          Registrierter Benutzer
          • 22.06.2004
          • 9657

          #5
          Das komplette leicht modifizierte Projekt in Bildern
















          und hier nochmal Komplett


          Bitte um Anregungen und Verbesserungen

          Das Gehäuse ist 31 mal 36 mal 121 cm groß,
          Das Gehäuse ist ein ausrangiertes Leergehäuse aus einem anderen Projekt, dies möchte ich in jedem Fall nochmals verwenden, deshalb die opulenten Maße.

          Gruß Timo

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          • GabbaGandalf
            Registrierter Benutzer
            • 22.10.2004
            • 1851

            #6
            sieht gut aus! bin gespannt auf deine klangbeschreibung.
            wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

            Kommentar

            • arnegger
              Registrierter Benutzer
              • 11.03.2004
              • 937

              #7
              geht denn das nicht auch mit einfachen filtern? 18db filter und tw70 passen nicht. aber so um 2khz geht sicher solange der bg20 noch bass macht.

              Kommentar

              • Timo
                Registrierter Benutzer
                • 22.06.2004
                • 9657

                #8
                GabbaGandalf :............sieht gut aus! bin gespannt auf deine klangbeschreibung......................

                Glaube mir ich auch.

                Ich halte den BG20 für einen der besten Grundtöner, im Oberen Mittelton hat er so seine Probleme.


                arnegger: .............geht denn das nicht auch mit einfachen filtern? 18db filter und tw70 passen nicht.....................

                wenn du die Reso anschaust dann wirst du bemerken dass meine Trennfrequenz sehr sehr nah daran ist, ich wollte noch steiler trennen, das macht aber dann keine Verbesserung mehr.

                Noch was zur Umsetzung,
                Die BILLICHBOX wird leider erst in meinem nächsten Urlaub umgesetzt, und das kann leider noch dauern, aber bei der Umsetzung wird auf billigste Weichenbauteilen geachtet, hier specke ich radikal ab. Elko rau und so, ich bin wirklich auf die Klangeindruck gespannt, vorallem ist interessant wie der Klirr sich im oberen Mittelton verhält.

                Gruß Timo

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                • pico
                  Registrierter Benutzer
                  • 14.09.2004
                  • 894

                  #9
                  Hi,

                  die BoxSim V1.0-Simulationsdaten des BG20 zeigen in der Auflösung "Fein" eine kleine "Treppe" bei etwa 350 Hz von knapp 3 dB. Das wäre ja nicht so toll. Hat den schon mal wer in Realität gemessen?
                  Gruß Pico

                  <<< Studieren UND Probieren >>>

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                  • BigAl
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.02.2001
                    • 1257

                    #10
                    Das in Boxsim ist doch ne Messung?

                    Kommentar

                    • pico
                      Registrierter Benutzer
                      • 14.09.2004
                      • 894

                      #11
                      Hi BigAl,

                      ja, eine Messung im VISATON Testgehäuse kleine Seite (wenn ich bei "Messung der Frequenzgänge erfolgte:" den Punkt "5. zu simulierende Box" anwähle, obwohl die Messung ja eigentlich im Visaton Testgehäuse kleine Seite erfolgte). Wenn ich den Eintrag "3. Visaton Testgehäuse kleine Seite" angewählt lasse kann ich von dort auf ein "realistisches" Gehäuse hochrechnen lassen.

                      Ich wollte nur wissen, ob ein DIREKT in einem realistischen Gehäuse GEMESSENER BG20 sich auch so verhält. Unsere BG20 in der TWoAndOne machen da nämlich in dem Frequenzbereich auch etwas Schweinereien und ich wollte wissen ob es anderen ähnlich geht.
                      Gruß Pico

                      <<< Studieren UND Probieren >>>

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                      • Schimanski
                        Registrierter Benutzer
                        • 31.05.2004
                        • 350

                        #12
                        Hi Timo,

                        der Überschwinger, den die 18dB-Weiche durch die fast gleich großen Serienkondensatoren produziert (und damit mangelnden Schalldruck des Hochtöners um 3 kHz kompensiert), kann klanglich nach hinten losgehen.
                        Ich habe sowohl die 38mm-Scan Hochtonkalotte als auch den ER4 mit ähnlichen "Schaltungstricks" linearisiert und das Ergebnis im Hörtest war in beiden Fällen dürftig.

                        Gruß, Christoph

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                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 9657

                          #13
                          Hallo Schimanski,

                          Diese Problematik ist mir nicht unbekannt, mal sehen wie sichs klanglich auswirkt. Ab 2 kHz wird unser gehör wieder etwas unempfindlicher, vielleicht habe ich ja Glück.

                          Auf der anderen Seite gibt es in dem Bereich andere Problematiken. Stichwort Klirr bei 2 kHz eines KONUS-HT mit einer reso nicht weit davon entfernt. Auch das möchte ich testen.

                          Gruß Timo
                          Zuletzt geändert von Timo; 26.04.2006, 15:11.

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                          • GabbaGandalf
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.10.2004
                            • 1851

                            #14
                            Hallo!
                            ich würde es einfach ausprobieren. wenn es nicht klingt, kann man die trennfrequenz immer noch höher legen.
                            wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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