Restart einer Idee

[AH]

Hallo Harry,

die Resonanzfrequenz ist gleichgültig, man kann direkt auf der Resonanzfrequenz, ebenso unterhalb oder auch oberhalb trennen.

Es kommt nur auf die nichtlinearen Verzerrungen an, die "Resonanz" tut nichts zur Sache. Einzig bei einer Passiv-Weiche kann es Probleme geben, wer aber anno 2006 noch passiv baut, ist selber Schuld.

Gruß

Andreas

P.S. Heco hatte mal eine 2"-Kalotte produziert, die in einem vollaktiven Regielautsprecher ab 400Hz eingesetzt wurde. Resonanzfrequenz der Kalotte war ca. 400Hz (direkt auf der Resonanz getrennt), dazu ein elektrischer Hochpaß 1. Ordnung, machte zusammen einen Hochpaß 3. Ordnung.

Das war um 1980.

Aber dann kam der Fortschritt

[walwal]

Wow, die Aussage hat was!

Das bedeutet, die (untere) Resonanz hört man nicht, wenn die Weiche (aktiv oder "gut" passiv) stimmt?

[GabbaGandalf]

Hallo!
man kann lautsprecher auf ihrer resonanz einsetzen, wenn sie in diesem bereich klirrarm genug sind. mit passiven weichen wird sowas allerdings sehr schnell sehr aufwendig, weil das impedanzmaximum bei der resonanz geglättet werden muss, damit die filter funktionieren.

[SvenT]

ob jetzt G20SC oder G25FFL da seh ich jetzt in der simu keinen großen unterschied.....

stört eigentlich die leichte überhöhung des GF200 bei ca. 400 Hz???
die bekäme man mit einem widerstand in reihe zu dem 68yF weg, wie das dann allerdings mit der phasenlage aussieht weiß ich nicht...

ich würde das gehäuße eventuell geschlossen bauen:
vorteile:
das gehäuße lässt sich noch um einiges verkleinern,
und der frühere bassabfall müsste sowieso durch eine wandnahe aufstellung kompensiert werden
(wenn das doch sowieso eine regalbox werden soll)

[jaywalker]

Den Unterschied zwischen G20 und G25 müßte man im Rundstrahlverhalten (Bündelungsmaß) erkennen können. Habe ich jetzt aber nicht ausprobiert.

Grüße
Heiner

[SvenT]

ich hab beide simus da
und ich seh im bündelungsmaß keine entscheidenden unterschiede

[AH]

Das bedeutet, die (untere) Resonanz hört man nicht, wenn die Weiche (aktiv oder "gut" passiv) stimmt?

Hallo walwal,

die "Resonanz" ist einfach nur ein Hochpaß 2. Ordnung. Ob dieser Hochpaß elektrischer oder akustischer (Lautsprecher im geschlossenen Gehäuse) Natur ist, spielt keine Rolle.
Man kann kann keinen Unterschied messen oder hören.

Wenn der Arbeitspunkt stabil ist und die nichtlinearen Verzerrungen gering sind, kann man einen Lautsprecher auch auf der Resonanz verwenden, siehe mein Beispiel von Heco.

Bei Passivweichen hat man jedoch das Problem, daß sich die Impedanz eines Lautsprecher unter Last verändert, was einen lautstärkeabhängigen Amplitudenfrequenzgang zur Folge haben kann, da die Schwingspule Bestandteil der Frequenzweiche ist.

Gruß

Andreas

[walwal]

@AH und GG
Danke, kapiert

[r0b]

Hi,
wollte nur sagen, dass ich das thema auch sehr gespannt verfolge. Wirklich schöne idee, und ich denke aussehen würde die box nachher auch top.
als ich vor ca nem halben jahr die visaton seite nach nem passenden bauvorschlag für mich durchsucht habe, war es eigentlich genau dieser retro-stlye den ich vermisst habe ...

gruß

robin

[Silvio]

a bissl retro gibts ja schon noch:



zumindest optisch

[harry_m]

Hallo Andreas,

wenn ich dene Ausführungen richtig verstanden habe, so ergibt sich seit Langem die erste richtige Gelegenheit, um eine Box zu aktivieren. Und das an einer Stelle, wo ich es eigentlich am wenigsten erwartet hätte. Das mit der Resonanzfrequenz habe ich noch nie so gesehen, bzw. ist mir diese Interpretation noch nie aufgefallen.

DSM50FFL beginnt erst unterhalb von 500Hz nennenswert zu klirren. Damit wäre er durchaus dafür geeignet irgendwo bei 600-700Hz aktive getrennt zu werden. Bei G50FFL ist es nur unwesentlich höher.

Vorausgesetzt, man will tatsächlich eine Kombination aus GF200 und DSM50FFL bzw. G50FFL bauen.

Nimmt man stattdessen den AL170, wird es plötlich in jeder Hinsicht billiger und einfacher. Dann kommen wir bei der TMT/MT/HT-Einheit der Atlas Compact an. Somit wäre die Atlas Compact MKV in jeder Hinsicht die beste Box des Visaton-Programms.

Aber das führt jetzt weg vom Thema dieses Threads.

Gruss
Harry

[jaywalker]

Original geschrieben von harry_m

Vorausgesetzt, man will tatsächlich eine Kombination aus GF200 und DSM50FFL bzw. G50FFL bauen.

Nimmt man stattdessen den AL170[...]

Statt der Kombination nehme ich nur den AL170 als Breitbänder? Oder anstatt des GF den AL? Oder anstelle der Kalotte?

Grüße
Heiner

[harry_m]

Nein Heiner. Selbstverständlich habe ich laut darüber nachgedacht den GF200 gegen den AL170 auszutauschen. Ich dachte mir, der nachfolgende Text macht es klar genug.

P.S.: aber der ist irgendwie misslungen...

[SvenT]

wieso???

ich finde die idee GF200/G50FFL/G25FFL durchaus interessant!!!!

warum wieder was anderes machen...

und welchen sinn sollten bitte mittelton-kalotten haben, wenn man sie nicht mal mit einem 20er kombinieren kann.....

[harry_m]

Ich finde sie auch interessant, und verfolge es gerade deshalb auch. Will man es absolut kompromisslos machen, wie Andreas es beschreibt, so muss diese Box aktiviert werden. Will man kompromisslos bleiben und dabei nur mit einer passiven Weiche auskommen, so bleibt nichts anderes übrig, als ein kleinere Tieftöner, der höher getrennt wird. (So zumindest interpretiere ich AH's Ausführungen).

Diese Kombination hätte mit Hinblick auf die letztliche Diskussionen bezüglich der Bündelung und Hallraumessungen des Diffusfeldes die besten Chancen allen diesen Anforderungen zu entsprechen.