Siebkondensatoren ersetzen, Faustformel?

[Sync204]

Ich habe hiergerade eine schöne Studioendstufe in der Reparatur: Rodec HDA450. Wie der Name verrät 450W im Brückenbetrieb.
Welche Kapazität würdet ihr jeweils einbauen?

"Original" sind gerade 22mF drin aber ich bezweifel, dass diese Elkos tatsächlich vom Hersteller eingebaut wurden. Denn die haben 63V und das ist bei 45V Trafospannung echt DÜRFTIG! Der Ringkern hat 550VA.

Von daher meine Frage: passt jeweils 22mF, vom technischen (nicht Vodoo) Standpunkt?

[laguna 0294]

Siebelkos haben in der Regel einige tausend mF,im Durchschnitt je nach
Endstufengrösse zwischen 5000 und 10000,niemals nur 22mF.
Gruß

[Cossart]

Zitat von Sync204

Denn die haben 63V und das ist bei 45V Trafospannung echt DÜRFTIG

Ist zwar ein bißchen knapp, aber ausreichend. Wie alt sind die Elkos denn?

[Cossart]

Zitat von laguna 0294

Siebelkos haben in der Regel einige tausend mF,im Durchschnitt je nach
Endstufengrösse zwischen 5000 und 10000,niemals nur 22mF.

22 mF sind 22000 µF.

[yoogie]

Ist die Rede von µF oder mF?
In meiner T.Amp E 800 sind 4 Stück mit 10000µF und die hat 2 x 500 Watt (zumindest auf dem Papier, viele halten ja nichts von T.Amp)

[yoogie]

Hier gibt es ein Bild:
https://musicalboxvintage.skyrock.co...ion-en-Pi.html

Dann wären es 4 x 22000µF.

[ubix]

Zitat von Sync204

Denn die haben 63V und das ist bei 45V Trafospannung echt DÜRFTIG!

Das finde ich allerdings auch etwas grenzwertig. Vielleicht nicht im roten Bereich, aber im gelben Bereich. Allerdings sind Siebelkos mit hoher Kapazität und 100 V = recht teuer.

[laguna 0294]

@cossart,das kleine m steht doch für mükro,ich nehme es,weil ich das
richtige Symbol nicht auf der Tastatur habe.
@sync204
63 Volt Spannungsfestigkeit reicht vollkommen bei 45 Volt vom Trafo,
liegt völlig im grünen Bereich.
Aber was ist denn mit der Endstufe,warum willst du da was wechseln?
Gruß

[Cossart]

Zitat von laguna 0294

@cossart,das kleine m steht doch für mükro,

Ein „m“ steht für „Milli“ und für sonst nix.

[zymorg]

Zitat von laguna 0294

@cossart,das kleine m steht doch für mükro,ich nehme es,weil ich das
richtige Symbol nicht auf der Tastatur habe.
@sync204
63 Volt Spannungsfestigkeit reicht vollkommen bei 45 Volt vom Trafo,
liegt völlig im grünen Bereich.
Aber was ist denn mit der Endstufe,warum willst du da was wechseln?
Gruß

Wann immer das micro Zeichen nicht verfügbar ist, einfach "u" nehmen. also uF

[yoogie]

Oder aus anderen Beiträgen kopieren.
Auf meiner Tastatur ist es aber drauf.

[goofy_ac]

Hi zusammen

da das Thema bei mir demnächst auch ansteht, dachte ich, ich könnte hier ein paar Infos bekommen, aber irgendwie...

Zitat von Sync204

Denn die haben 63V und das ist bei 45V Trafospannung echt DÜRFTIG! Der Ringkern hat 550VA

Zitat von ubix

Das finde ich allerdings auch etwas grenzwertig. Vielleicht nicht im roten Bereich, aber im gelben Bereich

Zitat von laguna 0294

@sync204
63 Volt Spannungsfestigkeit reicht vollkommen bei 45 Volt vom Trafo,
liegt völlig im grünen Bereich

Kann man die benötigte Spannungs-Festigkeit nicht an irgendetwas festmachen? Ich meine, gibt es kein Formelwerk o.ä., das eine minimale sichere Größe vorgibt?

[zymorg]

Die Elkos werden ja mit der Spitzenspannung von 45Veff geladen, also 45V x 1,414 (Wurzel 2). ~1,4V vom Gleichrichter abziehen, liegst du bei knapp 63V.

Nächstgrößerer Wert für Spannungsfestigkeit wäre also das Minimum. Immer ordentlich Reserve einbauen!

Ich würde nur mehr reinbasteln wenn es auf die Platine passt. Bissl mehr ist gut, zu viel macht vielleicht Probleme beim Einschalten.

Durch mehr Kapazität reduzierst du die Rippel der Versorgungsspannung. Auf den Klang wirkt sich das hörbar nicht aus. Hast ganz bissl mehr Leistung zur Verfügung bevor es Clippt.

[goofy_ac]

Ok, Danke, das ist nachvollziehbar

[Cossart]

Ich ziehe meine Unbedenklichkeitserklärung zurück. Warum? Zum Zeitpunkt, als die Endstufe konstruiert wurde, dem Schaltungsentwurf nach zu schließen, vor 50 Jahren, als es noch keine vernünftigen PNP-Endstufentransistoren gab, betrug die Netzspannung hierzulande 220 Volt mit einer zulässigen Toleranz von 6 % nach oben und 10 % nach unten. Jetzt sind es 230 ± 10 % Volt.

Ein 550 VA Ringkerntrafo ist schon ziemlich hart, der dürfte einen Leerlauffaktor von kaum mehr als 1,05 besitzen. Der Gleichrichtwert einer sinusförmigen Wechselspannung ist 1,414. In einer Graetz-Brücke liegen pro Halbwelle zwei Dioden in Serie, macht also rund 1,3 Volt Verlust in der Brücke.

Macht dann brutto 45 Volt × 1,05 × 1,05 - 1,3 Volt = 65,5 Volt. Es fließt ja Ruhestrom durch die Endstufe, also ist es ein bißchen weniger - allerdings bei 220 Volt ± 0 %. Die Endstufe ist schon ziemlich auf Kante gestrickt.

Für die heutige Netzspannung reicht die Spannungsfestigkeit nicht mehr aus. Außerdem dürften die Elkos nach 50 Jahren ziemlich hinüber sein.