klassischer geschlossener Dreiweger ähnlich Yamaha NS1000 oder NS690

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  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 11098

    #1

    klassischer geschlossener Dreiweger ähnlich Yamaha NS1000 oder NS690

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    so ähnlich sah auch meine allererste DIY-Box in 1982 aus, damals mit Visatonchassis, die es damals gab.

    angefixt durch die Klang und Ton möchte ich mal wieder etwas klassisch "Breites" machen. Die TIW300 liegen hier, dann verschiedene Hochtöner G20SC oder G25NDWG ebenso, ... und dann habe ich verschiedene Mitteltonkalotten hier, ... DSM oder Scanspeak oder Satori md60n

    aktuell in meinen Gedanken ist die SB Acoustics Satori MD60N und die G20SC mein gedanklicher Favorit.

    Was denkt ihr, Bauen oder lassen? Aktiv, halbaktiv oder passiv? Wieviel Liter? muss ich bei den großen Kalibern auf irgendetwas beim Gehäusebau achten? usw.

    Gruß Timo
  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 11098

    #2
    ich hätte auch zum Spielen eine erste Simulation, wohlwissend dass anstatt des G50 eine Fremdkalotte genommen wird.

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    • goofy_ac
      Registrierter Benutzer
      • 17.02.2018
      • 1263

      #3
      Hmmm ich mag solche Boxen TIW300 ist schon ordentlich... Visaton gibt als Gehäuseempfehlungen für den TIW300 nur BR an, ähnliches sagt BassCAD - kein CB. 60-70L damit sie nicht zu groß wird? Nach all Deinen aktiven Projekten wäre passiv bestimmt reizvoll, aber auch entsprechend teuer umzusetzen, würde ich vom vorhandenen Material abhängig machen

      Viele Grüße - Axel

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      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 11098

        #4
        danke für deine Rückmeldung, zwei GF250 liegen auch noch hier, aber ich meine dass die originalen 12 Zöller haben, wenn ich mich nicht irre?

        In der simulation habe ich mal halbaktiv als Gedankenexperiment genommen. vielleicht werde ich so beginnen, ...

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        • Timo
          Registrierter Benutzer
          • 22.06.2004
          • 11098

          #5
          in meinem Fundus ist mir das hier in die Hände gefallen:

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          • Timo
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2004
            • 11098

            #6
            in meiner Simulation habe ich die Außenmaße 35x62x30, ... ich bekomme rechnerisch ein Innenvolumen von 50 Litern zusammen. Das sollte für den TIW300 in CB ausreichend sein. Ein Tiefbasswunder wird nicht herauskommen, aber im Raum lässt sich einiges damit erreichen.

            Ich würde erstmal alle Treiber elektrisch nach hinten legen und die Abstimmung dann als dreiweger machen. Dann muss ich das Gehäuse nicht wieder aufschrauben. Ich tendiere zu der halbaktiven Bauweise, denn in den letzten Boxen hat das sehr gut funktoniert und die Kosten für den passiven Teil hält sich damit in Grenzen.

            noch ein Versuch:
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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 07.01.2003
              • 29016

              #7
              Ungültige Datei angegeben
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Timo
                Registrierter Benutzer
                • 22.06.2004
                • 11098

                #8
                Zitat von walwal
                Ungültige Datei angegeben
                sorry, jetzt scheint es zu funktionieren.

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                • walwal
                  Registrierter Benutzer
                  • 07.01.2003
                  • 29016

                  #9
                  ja, danke
                  „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                  Alan Parsons

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                  • Timo
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.06.2004
                    • 11098

                    #10
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                    Ich habe schon ein paar mal mit großen Kalotten experimentiert, die Bilder habe ich selbst nicht mehr, aber durch die Suche hier im Forum habe ich die Bilder aus 2010 wiedergefunden. Damals die erste Box, die ich Aktiv umgesetzt hatte und durchweg positive Erfahrungen mit der Aktivtechnik und der Monsterkalotte machte. Das Ding machte ernorm Spass, nur passte sie optisch nicht zu mir.

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                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 11098

                      #11
                      immer wieder stoße ich auf solche Boxen, wie heute in Facebook:

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ID: 739576

                      So in diesem Formformat soll die neue Box werden.

                      Aktuell unsicher bin ich mit der konzeption, angefangen mit dem Bass, in CB oder BR, und der Bestückung im Mittel und Hochton.
                      Am Umbau der Solitude mit verschiedenen Dreiwegern, habe ich viel mit Mitteltonkalotten gemacht und teile davon liegen noch hier.

                      In meinem Kopf formt sich gerade eine neue Box rund um den TIW300 oder alternativ die GF250.

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                      • mechanic
                        Registrierter Benutzer
                        • 25.07.2014
                        • 2481

                        #12
                        Moin Timo,
                        da ich die Aktivweichen gerade in der Werkstatt ausgebreitet habe (und nicht eher ruhe, bis die laufen!), folgender Vorschlag: TIW300 in etwa 40-50 Litern BR, tief abgestimmt, und teilaktiv mit der Bass-Entzerrung der Weiche fahren. Tiefe Trennung aktiv un d zwischen MT und HT passiv, ein Stereo-Fosi pro Seite, fertig. Und ein "Basswunder" sollte da auch gehen - die Faustformeln von Don Keele ergeben 52 Liter und fb = f3 = 26Hz ...

                        Du kannst ja mal mit BoxSim spielen (CB oder BR, aktive Filter, HP 2.Ordnung, Q zwischen 1,5 und 2,0).
                        Gruß Klaus

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                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 11098

                          #13
                          sehr gute Idee, ... jetzt in dem Falle wären die Trennungen zwischen Bass und MT bei rund 600 Hz (bei der Satori), bei der DSM 50 deutlich höher ...

                          meine Gedanken schwanken ständig welchen MT ich nehmen soll, und wenn ich den MT habe, dann suche ich im zweiten Step den HT.
                          Gäbe es die DSM 50 in "75 mm" hätte ich ganz klar diese auch genommen. Wenn ich die Satori nehme ohne WG, dann passt optisch, wie auch akustisch die G20SC dazu. Wenn ich die DSM 50 in Original nehmen sollte, die hat eine kleines WG, so wie ich es montiert habe, da passt die G25NDWG sehr gut.
                          Und da ich beide Kombinationen schon für die Soleton gebaut habe sind diese in 222mm Frontplatte verfügbar. Also auch austauschbar.
                          Sprich, die Box besteht aus zwei Löchern, ein TIW300 und ein B200, ( nur als Loch) ... dort passen dann beide Frontplatten im Tausch rein.

                          Bei deinem Vorschlag passt mir nur der Vorschlag BR nicht so gut, ... Meine Messungen zu BR und Mitteltonmüll aus dem Kanal ist eindeutig, ... Die meisten Schwierigkeiten hatte ich deswegen im Sprachbereich, ... aber auch in CB passt das wunderbar, nur nicht ganz so tief in der Abstimmung.

                          Übrigens, danke für das Teilen deiner Gedanken, und ich freue mich auf deine Beteiligung.

                          Gruß Timo

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                          • Timo
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.06.2004
                            • 11098

                            #14
                            gebraucht werden dann zwei Fosi Audio, da ich alles habe würde das super passen, ...
                            einen V3 für den Bass TIW300 und einen V3 für die teilaktive MT und HT Kombination, an die Box gehen dann eben wieder vier Adern. zwei für BASS und zwei für die passive Weiche MT und HT. Das klingt machbar. und die Bauteilgröße hält sich dann auch sehr in Grenze.
                            Was hatte deine Weiche für eine Steilheit, ... ich meine LR12? und Bassbost frei wählbar?

                            Kommentar

                            • Timo
                              Registrierter Benutzer
                              • 22.06.2004
                              • 11098

                              #15
                              es ist ja Alles eine grobe Näherung, die Box wird eh in der Realität abgestimmt.
                              Was man jetzt in der Simulation begutachten kann, ist das Abstrahlverhalten, die Bündelung, den möglichen Maximalpegel usw.

                              da ich anstatt der G50 die Satori nehme, aber Vieles sollte der Box sehr nahe kommen:


                              Ich habe jetzt mal 600 Hz und LR2 genommen, ... das sieht in der Simulation sehr gut aus.
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