Hilfe für eine "simple" 3-Wege Standbox

[mechanic]

Ein L-Regler ist ein Spannungsteiler, d.h. das Verhältnis der beiden Widerstände bestimmt die Dämpfung. Bei Dämpfung "0" läßt der Regler alles durch, was hinter der Weiche ankommt und bei "unendlich" nichts.

Wenn in der Weiche vorher ein fester Spannungsteiler aus zwei Widerständen war, ist deine theoretische "0" bei dem Widerstandsverhältnis auch beim LC 95 "0". Das heißt, du kannst dann evtl. schon mehr oder weniger Pegel einstellen, immer halt bezogen auf den Pegel mit fixem Spannungsteiler.

Also: Wenn der fixe Teiler um 2dB absenkt, kannst du ersatzweise mit dem L-Regler zwischen +2dB und -oo einstellen.

Zu Spannungsteilern gibt es hier näheres:

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-spannungsteiler.htm

[JAL]

So, hab jetzt gemessen.
Dabei fiel mir was auf, und zwar das der Widerstand grösser wird, wenn man im Uhrzeigersinn dreht.
Sollte es nicht umgekehrt sein?
Bei 8-Uhr-Position, also am Anfang der Skala des LC95, sollen es -20dB sein, also maximale Absenkung.

Müßte der Widerstand da nicht am größten (40 Ohm) sein?
Und nicht am kleinsten, wie ich gemessen habe (0,2Ohm)?

Sorry, wahrscheinlich ist das ne blöde Frage, aber ich würde es gerne verstehen.

Und zur Position :
optisch wäre es natürlich am Besten, wenn unsere Nullstellung entweder auf 12Uhr, auf der Skala ca -4,8dB
(gemessen mit Masse an Fahne 2: 20,2 Ohm, Masse an Fahne 3: 24,2 Ohm) wäre, was aber die suboptimale 50/50-Regelung darstellt (siehe vorigen Post von GF250).

oder auf 15Uhr (Masse a. Fahne 2: 33 Ohm, an Fahne 3: 34,6 Ohm), auf der Skala -2dB, was dann eher eine 80/20-Regelung wäre.

Auf diese 2 Weisen wären die LC95 so einbaubar, das auf unserer Nullstellung der Drehknopf in der Senkrechten wäre.

Edit: Ist es tatsächlich so, das die Absenkung auf 12Uhr nur ca 5dB beträgt, wie auf der Skala abzulesen ist? Also wäre das mit dem Widerstand ein exponentialer Verlauf, kein Linearer? Dann wäre das eine 75/25 Regelung, und dann hätte ich auch die Wunschstellung gefunden
12Uhr, High Noon


Bis später

[JAL]

Auf kurze Sicht: AUF JEDEN FALL!

Aber wie gesagt, morgen siehts dann wieder anders aus

P.S.: Wann, zum Teufel, kann man sich schon über Irgendwas sicher sein, will ich ich Dich da fragen?!?

[goofy_ac]

Bist Du Dir auch absolut sicher, dass Du grad die richtigen Prioritäten setzt?

[JAL]

Bin daheim!!

Aber ich glaub, ich meß erst morgen.
Wäre vllt. klüger.... (sonst geht da noch irgendwas schief...)
Und Danke Dir Q!

Eher noch ein bißl Musikören

Gut Nacht und Gruß an Alle

Jürgen

[„Q“]

Alles klar ich guck zuhaus auch noch mal nach dem Bild.
Hier das tutet es irgendwie nicht

EDIT: ah im pdf ist es drin.

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=435285&postcount=284

nochmal EDIT:

schaue mir gerade die Weiche nochmal an. Mit Pegel erhöhen ist da wohl leider nichts machbar soweit ich es bisher sehe. Das Problem ist das der W300S schon soviel Pegel bringt, das ich den Hochtöner so schon ohne Vorwiderstand laufen gelassen habe. Den Spannungsteiler im Mitteltonzweig rauszulassen geht auch nicht so richtig. Dann wird der Bereich um 500-800Hz minimal lauter als der rest im Mittelton.

[JAL]

Hey

Ja, hab eins.
Bin i. M. nicht daheim;
ich werde das machen, sobald ich zuhause bin.

Danke und Gruß

[„Q“]

Hi,
so editiert Quelle aus den Original pdf





Da stehen die Widerstandswerte drin. Hast Du ein Multimeter?
Dann kannst Du ja mal die Stellung ausmessen wo Du gerne 0dB hättest. Z.B. 10 Uhr Stellung oder so.

[JAL]

Hey GF
Danke für Deine Reaktion.
Siehe meine vorige Message, habs gerade editiert.

So hab ich mir auch gedacht; vllt. 70% zum Absenken und 30% zum Erhöhen.
Die LC95er nur zum Runterregeln herzunehmen wäre schade

Gruß

[GF250]

Üblicherweise lässt man das an Mehrpegel der Mittel- und Hochtöner nach sinnvoller Filterung der Weiche "stehen" um die Pegelreduzierung dann den Reglern zu überlassen. In den meisten Fällen geht das mit den 50/50, wie von dir Vorgeschlagen nicht weil der Mehrpegel zum Bass nicht so hoch ist das der 50/50 Gedanke noch machbar ist. Eher 1/4 nach oben, 3/4 nach unten.

[JAL]

Hey Q,

Danke für Deine Antwort.

Ich dachte, das man die Weiche so einstellt, das in 50%-Stellung der LC95 (der ja eine Skala von 0-10 hat) der Lautsprecher dann so klingt, wie es ohne Pegelregler vorgesehen wäre.

Auf diesem Weg sollte man als Folge in der Lage sein, den Pegel nicht nur um 10 unendlich feine Stufen herunterregeln, sondern um 5 Clicks abzusenken oder um 5 Clicks erhöhen zu können.
Oder eine andere Stufung, vllt. daß man um 3 Clicks des LC95 erhöhen kann und um 7 Clicks absenken.

Wie siehst Du das? Ist das erfahrungsgemäß eine nicht nötige/sinnvolle Vorgehensweise?

Gruß

[„Q“]

hey

wegen der LC95 brauchst Du Dir da keine Gedanken machen. Die bewirken ja nur eine Absenkung.

Ich hatte das schon in Boxsim mit unterschiedlichen Pegelreglerstellungen ausprobiert was die bewirken. Sie bewirken jeweils eine gleichmäßige Absenkung über den gesamten Frequenzbereich des jeweiligen Treibers.

[JAL]

Ja, vllt, haben wir da Welche derselben Charge
Danke für die Erkenntnisse Deiner Versuche.
Wird auch interessant sein zu sehen, ob die Neuen und die Alten sich über die Zeit wieder aneinander annähern.

Ich werde mir kein neues Paar W130S holen, die Alten und die Neuen müßen gemeinsam ran, Deine Ergebnisse und der LC95 lassen mich da entspannt bleiben.

Da in der Theorie klanglich alles geklärt zu sein scheint, werde ich die Tage mal anfangen, die Zeit, bis ich endlich in die Werkstatt kann , mit Weichenteile bestimmen und kaufen zu nutzen, dann werden die Weichen vllt. noch vor dem Gehäuse fertig.

Muß wegen der LC95er die Weiche noch modifiziert werden in punkto Pegel und Widerstände oder kann ich von Deiner letzten Projektdatei (siehe Anhang) ausgehen?

Gruß

[„Q“]

aha, da hab ich meine auch her. Vielleicht stammen sie ja aus dem gleichen Karton?
Von Conradovski bekommt man auch manchmal ohne Umweg gleich direkt von Vistatonaskowa ( ) was geliefert. Man erkennt es nur nicht gleich sofort.


1db Unterschied ist wirklich nicht viel. Wenn überhaupt könnte man das denke ich nur im direkten Vergleich hören und dann sicherlich auch nur bei Frequenzen wo man besonders empfindlich ist. Wenn ich hier so rumteste, manchmal hört man es, manchmal nicht. Ich hatte hier an der Box den zerdellten W130S wo ich bei 800Hz was rausgehört habe. Konnte man auch Messtechnisch so belegen. Nur wenn ich dann da die entsprechenden Widerstände in der Weiche verändert habe, fallen 1dB Unterschied schon schwer - diese herauszuhören - wenn überhaupt.

[JAL]

Die sind erst vor 7, 8 Wochen gekommen.
Gekauft hab ich sie bei Conradovski (Name verfremdet... ).
Und bei 1dB Unterschied sollte der zuständige LC95 das ja abfedern können, falls sich da ein zu vorlauter MT-Bereich zeigen sollte.
Präsenzregler sind nich tot