Hilfe! möchte bauen...

[ramzes120]

Bitte, schaut es an und sagt was muss noch geändert werden.

Danke in voraus.


Doppelbass w170s.BPJ

[Mabo]

Okay, nihct sauer sein, aber:
- Impedanz sehr schlecht
- Phasengang sehr schlecht
- max pegel s.o.
- Bündelung s.o.
- Elektrisch s.o.
- zwei 8 ohmer in Reihe ??

Lass es oder lern es Musste ich auch !

Bau die Clou
http://www.visaton.de/de/bauvorschla...lou/index.html
oder die Quintett light
http://www.visaton.de/de/bauvorschla...ght/index.html
je nachdem was Dir besser gefällt.
Und wie gesacht, sei jetzt nicht sauer auf mich, Du hast gefragt.
Grüsse.

[ramzes120]

Danke für.

Ich glaube bei weichen simulieren bin ich wirklich noch weit von Perfektion.
Wenn es nicht viel ausmacht kannst paar Tipps geben?
Hab mir Boxsim Tutorial bestimmt schon 10 mal durch gelesen und immer noch Bahnhof.

Zwei 8 Ohm in reihe wegen Impedanz, möchte gerne über 6 Ohm Haben wegen mein AV-receiver (denon x 2100). Der wird bisschen meine Meinung nach zu warm bei 4 Ohm.

[UweG]

- Impedanz sehr schlecht
- Phasengang sehr schlecht
- max pegel s.o.
- Bündelung s.o.
- Elektrisch s.o.
- zwei 8 ohmer in Reihe ??

Was ist das denn?

Impedanzgang bewegt sich kontinuierlich oberhalb 8 Ohm. Das ist in meinen Augen nicht sehr schlecht sondern vorbildlich verstärkerschonend, jednfalls wenn wir über Transistorverstärker sprechen.

Maximalpegel liegt ab ca. 35 Hz oberhalb 100 dB/m. Das reicht nicht für Großraumbeschallung ist aber definitiv nicht sehr schlecht.

Bündelung ist so, wie es mit so einer Kombination eben ist, da geht vielleicht noch ein klein wenig. Die Phasenlage TT-MT ist fast präzise und die zum HT schwierig, weil der HT hat bei der Trennfrequenz gerade um 70° springt.

Ich finde, das kann man so machen.

Ob die Box das Richtige für Dich ist, steht auf einem anderen Blatt und kann mit der Information, die wir hier haben, nicht beurteilt werden.

- Sie kann anständig tief. Eine Concorde kann unwesentlich tiefer.
- Sie kann mittelmäßig laut, für ihre Größe ist das eher schlapp. Dafür sind dei Chassis billig.
- Sie hat ein für Hifi-Boxen typisches Abstrahlverhalten ohne gravierende Schwächen, zur Beschallung einer Kirche also z. B. völlig ungeeignet. Der Raum sollte nicht zu hallig sein.
- Der Frequenzgang hat eine leichte Badewanne. Das ist für eher gemäßigte Lautstärke manchmal ganz gut so.

Nachtrag: Ich habe mal versucht, noch etwas daran zu verbessern. Die Datei ist angehängt. Riesig ist der Unterschied aber nicht. Wenn Du die leichte Badewanne wieder haben möchtest, wähle das R vor dem MT etwas größer.

Und nochmal: Ich habe hier schon viel schlechtere Simus gesehen als Deine.

[ramzes120]

Danke Uwe.

hab gerade mit weichenoptemierer versucht und dazu noch w170s parallel geschaltet. Impedanz ist knapp über 4 Ohm, ist mir zu wenig.

Doppelbass w170s opt.BPJ

[ramzes120]

Hab vergessen zu Badewanne.

Ich mag wenn tief und Hoh bisschen lauter sind.

[UweG]

Ich habe eben mal verglichen. Wenn man unterstellt, dass der Verstärker bei 4 Ohm die gleiche Leistung liefern kann wie bei 8 Ohm, dann kann er mit der geringeren Last (8 ohm) Faktor 1,41 mehr Spannung. Berücksichtigt man das in Boxsim und gibt dem Aktiven Filter bei der Variante mit der Parallelschaltung 3 dB weniger Verstärkung, dann nehmen sich die beiden Varianten ungefähr gar nichts. Unter obiger Annahme könnte der Verstärker mit beiden Boxen die gleiche Lautstärke, wobei die im Verstärker verbrannte Leistung bei der hochohmigeren Box geringer ist.
Ein sehr stromstabiler Verstärker, der bei 4 Ohm doppelt so viel Leistung kann wie bei 8 Ohm kann in die niederohmigere Version doppelt so viel Strom / Leistung pusten und kann dann 3 dB lauter, solange die Box das auch noch kann.

Da Du früher mal eine Box gesucht hast, von der wir glaubten, dass sie, bei geringem Preis, ziemlich laut können soll, habe ich mal in meinen alten Simus gesucht: W300+SC13+SC10 ist sehr unwesentlich teurer und kann lauter. Wenn das nicht die Anforderung ist, dann vergiß den Anhang.

Uwe

[ramzes120]

DAS ist richtig GUT das du es erwähnst.

die bracht er noch bald.

[ramzes120]

Uwe du bist der schatz.
Nein ehrlich das wird es. Mein Bruder ist gerade mit Umbau fast zu ende, und ich liefere die boxen für.

PS. ich habe eine wette für 100€ Gewonnen, "Mann kann es Gut und günstig bauen".

[Mabo]

HÄTTE WALWAL GENAU MEINE ANTWORT
GESCHRIEBEN
HÄTETT IHR ALLE IHM RECHT GEGEBEN
und genau solche Antworten hat
er schon zuhauf gegeben

was soll das jetzt ???
Warum bin ich weniger wert als Jürgen,
wenn es doch genau seine Antwort wäre
wie auch die von Friedemann
wie auch die von Martin
wie auch die vom Timo
wie auch die von Pulsar99
wie auch die von WeHa
wie auch die noch mehr beispiele ??
Sogar Jama, sogar Chaomaniac, sogar Hornhorst
und selbst der Dozer würden das blicken,
hätte man SIE NICHT RAUSGEEKELT
von Typen wie Dir.

aber es kommt von mir und deshalb werde ich geflamt
und als Depp hin gestellt. ???

Also, es geht drum mich raus zu ekeln,
das ist klar ne Handpuppe von Dir
und jetzt gehts drum dass ich das Forum
verlasse oder was is ???

Genau wie das Thema
NEU BLÖT UND VISATONSCHERGE
genau das glei8che Spiel von euch
aber ich bin ja parano
DANKE
UWE, guck mal was Du da schreibst,m
Du bist ja persönlich auf mich sauer
weil ich Dir nicht immer in allem Recht gebe
gell ?
UM KRABAT zu zietieren,
ist das das Image das sich VISATON auf die Flagge schreiben möchte,
eine schlechte Simulation die man auch noch beklatscht ?


Die Impedanz ist MÜLL,
die Bündelung nihcht gleichmässig usw usw
und lauter Anfängerfehler
aber UWE tut so als obe der TE das alles genau versteht,
das ist doch glatte verarsche. !!
Haste gelesn, kannste löschen,
tschau,
einer weniger.

was ich geschriebn habe IST ALLES RICHTIG.
und das scheisst dich an so isses und fertig
was habt ihr bloss für ein Problem mit mir.
und gute vorschläge hab ich auch immer gemacht
aber das siehst du wohl nicht

so passwort ändern.
ausloggen.
passwort weg werfen.
profil ende.

euer langjähriger begleiter.
und freund.

[UweG]

@Mabo: Es tut mir Leid, dass ich Dir auf die Schlappen getreten bin. Kann es sein, dass Du eine andere Simu beurteilt hast als ich? Diese Möglichkeit hatte ich nicht bedacht.
Die Simulation die ich aus dem ersten Beitrag entnommen habe, ist jedenfalls nicht "sehr schlecht", selbst bei kritischster Betrachtung nicht.

Nachtrag: Ich bin auf niemanden hier persönlich sauer, falls das jemand ernsthaft annimmt.

[jama]

da gäbe es noch die dry oldies mit 90dB pro watt...

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=19595&page=2

[Timo]

eine lautsprecherentwicklung ist immer ein kompromiss aus kosten, aufwand, größe, maximalpegel, und und und
diese box ist eher eine günstige kombination, und in diesem rahmen nicht schlecht simuliert, aber eben nicht MEINS, eher groß und unhandlich

die angehängte kombination von uwe mit dem w300 und dem sc13 geht da schon eher in meine richtung,

gruß timo

nur eine kleine änderung:

[Wastler]

Irgendwie bekomme ich den Sprung von #7 nicht hin, oder habe ich da etwas verpasst?

Die Impedanz der seriellen TT halte ich auch für suboptimal, Kurven von 8-14 Ohm drücken dann doch sehr auf die Gesamtlautstärke.
Ich kenne keinen Verstärker, der nicht 4 Ohm kompatibel ist, außer bei Volllast spielt das ohnehin keine Rolle, zudem sind moderne Verstärker gegen Überhitzung und Kurzschluss gesichert -> sie schalten einfach ab.

Gruß
Wastler

[UweG]

@Wastler: O.k., da hätte ich vielleicht mal einen Link setzen sollen. ramzes120 hatte vor ein paar Monaten schon mal einen Thrad gestartet, den ich noch in Erinnerung hatte:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=28259
Darin steht, dass es sich um einen ziemlich großen Raum handelt und dass viele Leute zu beschallen sind.

@Timo: Aus gleichem Umstand (Beschallung vieler Leute, auch in ungünstigen Hörpositionen, hoher Maximalpegel) würde ich auch eher bei der Kalotte bleiben als beim TW70. Sonst finde ich die Idee eigentlich nicht schlecht.